Ока в Новосибирске

Клуб Окаводов Новосибирска
Текущее время: 17 июн 2025, 11:54

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11831 ]  На страницу Пред.  1 ... 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355 ... 592  След.

Актуальная статистика (не забывайте изменять статус!)
Собрал и буду собирать еще (соседу, свату, брату) 23%  23%  [ 54 ]
Собрал одно ЗУ 21%  21%  [ 49 ]
Уже собираю 29%  29%  [ 68 ]
Интересуюсь, размышляю - собирать или нет. Наверное буду. 27%  27%  [ 65 ]
Не буду собирать это устройство. 1%  1%  [ 2 ]
Всего голосов : 238
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 00:08 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Здравствуйте, Игорь! Теоретически, каскады можно увеличивать почти до бесконечности (я видел в интернетах схемы с огромным количеством каскадов). Но я столкнулся с такой ситуацией, что когда я добавил в схему пятый транзистор, то он практически уже не грелся, то есть ток через него уже практически не шёл. Тогда, на основании этого, был сделан вывод, что увеличивать количество каскадов - бесполезное занятие. Однако я не учёт тот факт, что транзистор тот я держал в руках, а нужно было его закреплять на радиатор. Связано это с особенностью работы транзисторов, в том числе их работа при разных температурах корпуса - я где-то здесь уже объяснял это всё. То есть в работу сначала вступает тот транзистор, напряжение открытия которого оказалось ниже всего. Он начинает греть радиатор и соседние транзисторы и вот уже второй транзистор включился в работу, и третий наполовину. Точной физики процессов я не объясню, к сожалению, ибо сам не совсем в курсе. Есть даже рекомендации размещать транзисторы как можно ближе к друг другу.

По всему предлагаю для начала замерить напряжения падения на 0.22ом резисторах - одинаковое ли оно или разное? Если разное, то через какое время оно выравнивается, и выравнивается ли вообще по мере нагрева радиатора? Затем предлагаю смонтировать на ТОМ ЖЕ САМОМ радиаторе еще 1-2 каскада и путём применения вышеуказанного способа понять - работает ли этот каскад, идёт ли через него ток (одинаковое ли падение напряжения на 0.22ом резисторах) и тем самым постараться ответить на свой вопрос. Не забудьте поделиться с нами ЛЮБЫМИ результатами - крайне интересно!

PS. Но и радиатор придётся ставить куда веселее, что бы рассеять 25А*12в = 300вт мощности. Бедные транзисторы :)

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 02:07 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 21:48
Сообщения: 33
Откуда: Киев
Имя: Игорь
Спасибо, буду экспериментировать и по результатам сообщу. Могу только сказать, что с 6-ю IRF3205 и R=0,27Om с радиатором от старого Xeon и вентилем 80х80мм (0,24А) в корпусе, длительно справляется с током 12 А, а на 15-20 минут можно и 15А давать (дальше еще зависит от температуры окружающей среды).
Как я понимаю - в программе нет ограничения на разрядный ток?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 10:12 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Не припомню, что бы вводились какие либо ограничения. Скорее наоборот - я предвидел возможное увеличение каскадов и понимал, что вводить ограничения - недальновидно. Но если будут проблемы, то думаю мы их быстро решим.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 17:17 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 21:48
Сообщения: 33
Откуда: Киев
Имя: Игорь
Еще один вопрос остается открытым:
Собирал ли кто-нибудь ЗУ с питанием от БП по трансформаторной (50 Гц) схеме?
Решил собрать очередное по схеме TL494+IR2111 (питание 25В\20А после транса (50 Гц) и моста), без блока управления все регулируется, а при подключении БУ и калибровке тока не могу поднять ток выше 4,3А.....
Дело не в БУ, т.к. снял его с работающего ЗУ, собранного по типовой схеме.

Пробовал TL494+IR2184 - те же .....

Может есть у кого-то свежие мысли или незамыленный взгляд....


Вложения:
IR2184.spl7 [74.2 КБ]
Скачиваний: 382
IR2111.spl7 [37.88 КБ]
Скачиваний: 408
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 19:50 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 21:48
Сообщения: 33
Откуда: Киев
Имя: Игорь
И еще вылез нюанс, когда включаю калибровку разрядника, то бахает предохранитель га 20А между АКБ и БП, а на 15А между разрядником и Бп - целый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 20:17 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:29
Сообщения: 144
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей
Здравствуйте, Игорь!
Вопрос был к Алексею:
Цитата:
Могу ли я нарастив кол-во каскадов и применив вместо D1 цепочку из 3-х последовательно соединенных 1n4148 достичь тока разрядника в 25А?
, но т. к. у Вас стадия макетирования, то добавлю немного от себя.
Во-первых, очень полезно ознакомиться со статьей уважаемого Леонида Ивановича: http://www.leoniv.diod.club/articles/li ... armos.html. В ней автор все проблемы и пути их решения описывает.
Во-вторых, раз уж плата еще не разводилась, есть реальная возможность сделать "разрядник" по-уму. Т. е. на каждый силовой транзистор поставить свой операционный усилитель, и навсегда уйти от проблемы, описанной Алексеем.
В этом случае количество каналов может быть не теоретически, а практически, НЕОГРАНИЧЕННЫМ.
По поводу "бахает предохранитель". У Романа по выходу БП стоит диод (его назначение он неоднократно объяснял).
Успехов!


Последний раз редактировалось oka275 07 май 2017, 02:11, всего редактировалось 1 раз.
На первой странице, в заглавном посте, завёл рубрику "Библиотека". Туда буду добавлять полезные ссылки, вроде этой. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 23:43 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 21:48
Сообщения: 33
Откуда: Киев
Имя: Игорь
SergeyVB писал(а):
У Романа по выходу БП стоит диод (его назначение он неоднократно объяснял).
Успехов!


Спасибо за совет, сам сегодня пилил старые деревья и тут как током шандарахнуло - а диод-то забыл старая кляча....

За ссылочку отдельное спасибо - полезная статья. Будем трудится, есть над чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 01:41 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:27
Сообщения: 42
Имя: Михаил
Привет всем котам. Ребят, а никто не задавался мыслью сделать разрядкик на ШИМ, например той же самой IR -ке. Для полевиков горадо лучшие условия были бы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 02:00 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
MihaM писал(а):
Привет всем котам. Ребят, а никто не задавался мыслью сделать разрядкик на ШИМ, например той же самой IR -ке. Для полевиков горадо лучшие условия были бы

Мяу! Изображение
На этапе макетирования, еще в "железе" Слона, я заметил, что ШИМ сводит с ума АЦП и показания начинают беситься даже при усреднении по 100 точкам. Делать входы АЦП "по уму", с фильтрами на ОУ и тому подобное, показалось напряжным и я предпочёл линейный разрядник. Возможно я спасовал перед трудностями (и быть может их не было вовсе), но имеем то, что имеем. Если сможете приладить ЦАП под управление ШИМ-разрядником, то можете попробовать подобное скрещивание. Не пренебрегайте фильтрацией.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 02:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
SergeyVB писал(а):
на каждый силовой транзистор поставить свой операционный усилитель, и навсегда уйти от проблемы, описанной Алексеем.

Сергей, здравствуйте! Вы просто кладезь для форума! :beer:
PS. Абсолютно серьёзно.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 03:00 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:29
Сообщения: 144
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей
Михаил, здравствуйте!
Цитата:
сделать разрядкик на ШИМ...Для полевиков горадо лучшие условия были бы
А это КАК? Полевики здесь выступают в роли "печки", которая нагревается током разряда. И как улучшит их условия ШИМ? Или Вы хотите греть какую то другую нагрузку?
Что то не пойму!?! Объясните, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 11:55 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:27
Сообщения: 42
Имя: Михаил
SergeyVB писал(а):
Михаил, здравствуйте!
Цитата:
сделать разрядкик на ШИМ...Для полевиков горадо лучшие условия были бы
А это КАК? Полевики здесь выступают в роли "печки", которая нагревается током разряда. И как улучшит их условия ШИМ? Или Вы хотите греть какую то другую нагрузку?
Что то не пойму!?! Объясните, пожалуйста.

Именно так - другую нагрузку. Пусть роль печки играют мощные резисторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 15:00 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:55
Сообщения: 94
Откуда: краснотурьинск
Авто: ваз2107
Имя: вячеслав
Мой земляк, Алекса́ндр Степа́нович Попо́в, впервые представил своё изобретение 25 апреля (7 мая по новому стилю) 1895 года на заседании Русского физико-химического общества в здании «Же де Пом» (помещение для спортивных упражнений) во дворе Санкт-Петербургского университета.
Всех радиолюбителей поздравляю с Днем РАДИО! Желаю больших творческих успехов в нашем интереснейшем деле!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 22:00 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:29
Сообщения: 144
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей
Михаил, здравствуйте!
Цитата:
Пусть роль печки играют мощные резисторы.
Теперь понятно, спасибо.
Правда, качественный (надежный) мощный резистор 50...100 Ватт, с возможностью установки на радиатор, (например, серии AH-xxx W) стоит недёшево.
Зато организовать отвод тепла от такой "печки" гораздо проще.
Всех радиолюбителей и профессионалов с Днем Радио! Всем творческих успехов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 23:05 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 24 окт 2013, 11:44
Сообщения: 928
Откуда: Чувашия
Авто: КИА РИО 2018
Имя: Вячеслав
Присоединяюсь !С праздниками всех ! :beer: :beer: :beer:

_________________
С уважением,Вячеслав.73!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 19:52 
Не в сети
Уже был(а), и не раз, и не два
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 22:01
Сообщения: 84
Откуда: Украина
Авто: PASSAT
Имя: Александр
Всех кто это читает с Празником Победы.Желаю Мира, добра ,благополучия. http://www.playcast.ru/view/10710440/6cc99fd045e1457e8d1637587296a177d4b4076fpl


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 13:23 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 05 окт 2015, 00:13
Сообщения: 20
Откуда: Тюмень
Авто: Крузер 80
Имя: Владимир
С Днем Победы!!!
Всех Ветеранов их детей и внуков а так же всех граждан бывшего СССР.
С ПРАЗДНИКОМ Уважаемые форумчане!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 00:14 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:27
Сообщения: 50
Имя: Иван
C Днем Победы!!! :beer: :beer: :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 13:14 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 27 май 2016, 15:28
Сообщения: 90
Откуда: Киев
Авто: Reno Simbol
Имя: Анатолий
Всех с праздником великой ПОБЕДЫ!!!
SergeyVB писал(а):
на каждый силовой транзистор поставить свой операционный усилитель,

Идея хорошая, но не надо будет синхронизировать, я имею ввиду выставлять одинаковые токи во всех полевиках?

_________________
После третьего протирания спиртом мой телефон попросил закусить.


Последний раз редактировалось tesanik 10 май 2017, 14:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 13:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
ЦАП будет выставлять планку тока для всех ОУ, и каждый из них будет стремиться выполнять это условие автоматически. И чем меньше будет разброс сопротивлений резистров-шунтов 0.22 Ом, тем равномернее будет протекать ток через транзисторы. Схема не абсолютный идеал, но куда более совершенная и сбалансированная, чем схема нашего разрядника.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11831 ]  На страницу Пред.  1 ... 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355 ... 592  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB