Ока в Новосибирске

Клуб Окаводов Новосибирска
Текущее время: 18 июн 2025, 06:00

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 20:45 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
В шоке от всего написанного. 84 рубля за микроху это копейкии тут я не соглашусь ни с какими доводами о доходах семьи. Это не 500 руб, и не 1000. Я бы сдал бутылки, но купил бы микроху, которая снимет 95% проблем (останется только добавить симистор). Трахайся теперь с тиристорами и чудо-схемами на одном кондере. :oops: :cry: Считаю, что приобрел геморой за сэкономленные 25 руб. Хотя, может быть, купил лишнюю булку хлеба. В принципе тоже не плохо.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 21:33 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
wundr писал(а):
вот моя полная схема.

Не будет она работать. Тиристор - это тебе не транзистор!!! Он не имеет промежуточного состояния (полу-открытия). Он либо открыт (и поддерживает это состояние либо до отключения, либо до появления противоположного по полярности импульса), либо закрыт.

Тиристором надо управлять фазово, а значит в цепи переменного тока, а значит надо использовать симистор. Управлять симистором надо либо указанной выше микрохой, либо любой другой схемой, умеющей выделять переход через ноль и открывать симистор ровно на столько, сколько требуется мощности. Если нужно 100% мощности, то сразу после перехода через ноль сиристор открывают не убирают управляющее напряжение до момента следующего перехода через ноль. Если надо, скажем, 50% мощности, то при переходе через ноль сиристор открывают, но закрывают раньше следующего перехода через ноль точно на половине длительности полуволны. И так - каждую полуволну.

Если ты понимаешь о чем я пишу, то очень хорошо. Значит ты знаешь принцип фазового регулирования и мир спасен.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 21:50 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Радиоликбез:

Отдельно взятый транзистор можно проверить на функционирование с помощью простого аналогового омметра. Проверить тиристор или симистор несколько сложнее. Здесь представлено описание схемы устройства, с помощью которого можно проверить и оценить основные параметры как тиристоров, так и симисторов. Прежде, чем приступить к описанию схемы испытателя, рассмотрим кратко, что же такое тиристор и симистор.

Тиристор – управляемый диод. В направлении запирания (как и через обычный диод) ток не протекает, так как на катоде (отмеченном на схемах остриём стрелки), относительно анода, напряжение имеет положительный знак. Меняем полярность приложенного к тиристору напряжения (плюс – к аноду, минус - катоду), а он и не думает открываться, в отличие от диода, тиристор всё ещё закрыт, заперт. Стоит теперь подать открывающее напряжение (которое, в свою очередь вызовет открывающий ток) на управляющий электрод, как тиристор моментально открывается (ток нарастает очень быстро, носит характер удара, пробоя). Теперь, если даже убрать управляющий ток из цепи управляющего электрода, тиристор останется в проводящем состоянии до тех пор, пока, протекающий через него ток, уменьшится до величины меньшей некоторого определённого значения, называемой током закрывания или током прерывания: тиристор закроется. Теперь тиристор можно открыть только новой порцией тока в цепи управляющего электрода.


Изображение


Симистор – не что иное, как сдвоенный тиристор: два тиристора, включенных параллельно друг другу, только “навстречу” и с одним общим управляющим электродом, позволяющим производить управление током (токами), текущим(и) в обоих направлениях (переменным током). В необходимый момент времени, на управляющий электрод симистора подаётся импульс тока и симистор открывается. Когда (переменный) ток уменьшается, переходит через нуль, чтобы сменить затем свою полярность, симистор автоматически закрывается. Теперь, только следующий импульс тока в цепи управляющего электрода откроет симистор.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 21:51 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Не извращался бы лучше? Все таки открытые 220В. Шибанет - лететь далеко буш

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:03 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
oka275 писал(а):
wundr писал(а):
Тиристор - это тебе не транзистор!!! Он не имеет промежуточного состояния (полу-открытия). Он либо открыт (и поддерживает это состояние либо до отключения, либо до появления противоположного по полярности импульса), либо закрыт.

либо закрывается при U = 0 (при переходе синусоиды нуля!) проверял еще в школе - работает!
А по времени его открывать - не закрывать когда надо, а открывать когда надо и до нуля =)
Изображение
ну раз уж взял деталей, то попробую сделать блин... конечно еще лучше на транс в этом случает ток подавать не только через тиристор но и через дросель чтобы не было резких включений транса на каждом полупериоде.

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Последний раз редактировалось wundr 28 ноя 2011, 22:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
wundr писал(а):
либо при U = 0 (при переходе синусоиды 0!) проверял еще в школе - работает!

и что меняется? Один хрен регулятора не получается.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:11 
Не в сети
Гвоздетерапевт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 00:39
Сообщения: 1302
Откуда: искитим
Авто: ВАЗ-111130
Имя: Анатолий
wundr-Ещё одно дело по поводу представленной схемки:До транса у тебя диодный мост имеется,а постоянка то не трансформируется!

_________________
Если есть вода,должна быть и рыба!!!!!С Уважением angor!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
angor писал(а):
wundr-Ещё одно дело по поводу представленной схемки:До транса у тебя диодный мост имеется,а постоянка то не трансформируется!

транс в ней стоит так же, как мог например стоять предохранитель. Если получается КЗ после моста, предохранитель выгорит. Думаешь ли ты, что через предохранитель бежит постоянный ток?

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:25 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
angor писал(а):
wundr-Ещё одно дело по поводу представленной схемки:До транса у тебя диодный мост имеется,а постоянка то не трансформируется!

=) извини - данное сообщение только улыбает =) мост стоит последовательно с трансом только в одном проводе и мост служит для того чтобы через тиристор ток тёк в одном направление каждый полупериод (выпрямляет переменку для тиристора). проследи направление тока по каждой
полярности переменки =)

*добавил осцилограмму в одно из прошлых сообщений

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:29 
Не в сети
Гвоздетерапевт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 00:39
Сообщения: 1302
Откуда: искитим
Авто: ВАЗ-111130
Имя: Анатолий
ну прое.... как мостик подключен,загрызите меня за это........

_________________
Если есть вода,должна быть и рыба!!!!!С Уважением angor!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:35 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
angor писал(а):
ну прое.... как мостик подключен,загрызите меня за это........

ну ладно =) бывает со всеми =) перестали хихикать ;-)

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:42 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
wundr писал(а):
А по времени его открывать - не закрывать когда надо, а открывать когда надо и до нуля =)

Если ты полностью понимаешь приведенную тобой осциллограмму, то я вообще успокоился.

PS. Естественно, симистор открывается с задержкой t и далее продолжает быть открытым до перехода через ноль. Чем больше t, тем тусклее горит лампочка.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:26 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
oka275 писал(а):
Если ты полностью понимаешь приведенную тобой осциллограмму, то я вообще успокоился.

это типа похвала? :oops: да всё я понимаю - в радиокружке с 5-го класса, СЮТ, выставки, соревнования и т.п., КИП и инженерная автоматика, и осцилограммы читать умею :oops:

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:31 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
... а порой такую фигню пишешь :)

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:32 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
к симистору бы лучше прикупил микроху. И забыл как о страшном все обо всем.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:34 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
ВОТ мной "разработанный' способ управлять первичкой. У людей всё работает.

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:51 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Значит собирай ее, или ты думаешь как еще можно сэкономить и обойтись одним транзистором?

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 00:29 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
wundr писал(а):
ВОТ мной "разработанный' способ управлять первичкой. У людей всё работает.

поразбирался как работает схема. Весьма интересно :) Только ни в коем случае нельзя ставить сглаживающий конденсатор после диодного моста, ибо без него, при переходе через ноль, происходит обесточивание схемы и сброс состояния тиристора.

Посмотрел видео - и один хрен схема не идеальная, да еще требует каких то диодных мостов, по мощности равным нагрузке. Красивое решение непосредственно на симисторе, без всяких диодных мостов. В качестве управлятора симистором либо та микроха, либо (еще прикольней) - микропроцессор + гальваническая развязка оптроном. При этом можно реализовать кучу вкусностей, как то контроль напряжения на АКБ и отключение по достижению установленного предела. Перетренировки всякие и тд. В общем, все вкусности.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 00:34 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
oka275 писал(а):
Только ни в коем случае нельзя ставить сглаживающий конденсатор после диодного моста, ибо без него, при переходе через ноль, происходит обесточивание схемы и сброс состояния тиристора.

я в курсе =)

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство для АКБ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 01:03 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11276
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей

http://ra4nal.qrz.ru/battery.shtml

Кстати, вот тебе аналогичный вариант, только регулировка производится со стороны вторички. Половину схемы можно выкинуть (это вольтметр и амперметр), а так же упростить ее за счет отключения защит. Готовый вариант ниже. Запчасти распространенные, делается на коленке за пару часов, включая подобие печатной платы, или вообще на картонке.

Принцип работы схемы точно такой же, как в прошлой схеме. Да, тут токи другие, тиристор не каждый сюда подойдет, но радуйся тому, что он работает в ключевом режиме и нагрев будет минимальный (не то, что твой полевик, работающий в линейном режиме)


Вложения:
Комментарий к файлу: "модифицированная" схема зарядника. Без защиты от переполюсовки, без амперметров и прочих дуромеров. Чистая аскетика.
zaryad.jpg
zaryad.jpg [ 41.87 КБ | Просмотров: 19417 ]

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB