Ока в Новосибирске

Клуб Окаводов Новосибирска
Текущее время: 22 авг 2025, 13:46

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 17:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11279
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Вот мне интересно, господа самоделкины. Вы пробовали убрать ОДНУ ПРОКЛАДКУ из под бензонасоса. Пробовали? И что???

ЕЩЕ РАЗ ПИШУ КРУПНЫМИ БУКВАМИ: НЕ ТРИ, НИ ДВЕ, А ИМЕННО ОДНУ (СНАЧАЛА САМУЮ ТОНКУЮ), А ПОТОМ, ЕСЛИ ОПЫТ БЫЛ БЕЗУСПЕШЕН, ТО ТОНКУЮ ВЕРНУТЬ, А ВЫНУТЬ ПОТОЛЩЕ?

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 17:19 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
да всё мы пробовали. но когда в пробке на бердском простоял 2 часа чтобы мост с ДТП переехать, и перед мостом заглох. Тряпочка-вода и всё снова работает. Ну дело то не в прокладке, а комплексная проблема: верхний БН, отсутствие обратки, жара (в тени было +35), а на солнце в пробке страшно было к капоту или кожзаму сидушки прикоснуться.
а можно подробнее про сторожа на дне кастрюли?

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 31 май 2012, 23:46 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
wundr писал(а):
да всё мы пробовали. но когда в пробке на бердском простоял 2 часа чтобы мост с ДТП переехать, и перед мостом заглох. Тряпочка-вода и всё снова работает. Ну дело то не в прокладке, а комплексная проблема: верхний БН, отсутствие обратки, жара (в тени было +35), а на солнце в пробке страшно было к капоту или кожзаму сидушки прикоснуться.
а можно подробнее про сторожа на дне кастрюли?


Это ты с пекаром закипел?
И ты писал что пекара в топку, но на сколько я помню до этого считал его единственной панацеей от закипания бензина при перегреве, в связи с чем мнение так резко поменял?

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 00:04 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
Dr.Frost писал(а):
wundr писал(а):
да всё мы пробовали. но когда в пробке на бердском простоял 2 часа чтобы мост с ДТП переехать, и перед мостом заглох. Тряпочка-вода и всё снова работает. Ну дело то не в прокладке, а комплексная проблема: верхний БН, отсутствие обратки, жара (в тени было +35), а на солнце в пробке страшно было к капоту или кожзаму сидушки прикоснуться.
а можно подробнее про сторожа на дне кастрюли?


Это ты с пекаром закипел?
И ты писал что пекара в топку, но на сколько я помню до этого считал его единственной панацеей от закипания бензина при перегреве, в связи с чем мнение так резко поменял?

wundr писал(а):
ХХ в пробке больше не плавают, ну и не глохнет, как было раньше именно с этим БН (ДААЗ).
А Пекар фтопку =) продаю кому надо.

пекар работает нормально, но у меня жена когда покупала перепутала (неправильно было заведено в 1С) расположение и направление штутцеров и стабильно раз в год приходилось менять сломанные шланги бензопровода. потому и занялся доработкой штатного БН, чтобы всё было зашибись. ну и эта статья подстегнула =) где Пекар не с лучшей стороны выставлен.

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Последний раз редактировалось wundr 01 июн 2012, 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 00:05 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
Я сегодня заглох в очередной раз, ни каких нервов не хватает (1,5 часа в пробке в сегодняшнюю жару). Заглохла без провалов в оборотах, что меня сильно удивило. Тахометр исправно показывал 1000 оборотов и при начале движения машина просто потухла. Сразу же завел, газанул, снова заглохла. После этого попытки завестись ни к чему не привели. Беглый осмотр под капотом, пустой топливный фильтр. Лечение как у всех, тряпка вода и через 5-10 минут снова едешь до очередного перегрева.

Прокладок уже стоит минимальное количество. Есть вариант заменить шток, но думаю он не поможет. Не верю я в то что старый шток мог сильно стерется за чуть более 30 тык пробега. Они обычно по 80-100 тысяч ходят.

В связи с этим перебрал свой старый пекар. Поставил на него вместо родной мембраны ДААЗовскую тройную. Не знаю на сколько конструкция будет жизнеспособна, в инете подобных не нашел, но вручную качает очень не плохо. Палец при прокачке прилипает к входному штуцеру на мертво. Единственное опасение что может травить со сливных отверстий пластиковой проставки между мембранами, но для этого надо чтобы обе верхние были дырявыми, а осмотр этого не показал.

При разборе нашел место через которое пекар накачивал мне бенз в картер. Мембрана оказалась не виноватой и абсолютно целой. Вся проблема была в отверстии крепления верхней части бензонасоса. В нижней части бензонасоса дырка с резьбой была проделана на сквозь до камеры пятки толкателя. Соответственно при не плотно притянутой крышке бензин через это отверстие смешивался с маслом, просачиваясь по резьбе. При установке мембраны от ДААЗ проблема по идее должна уйти, т.к. сама мембрана 3-хслойная + проставка пластиковая посередине, плюс болты крепления сменяны на ДААЗ с гроверами, которые длиньше и плотно закупорили это отверстие выйдя немного насквозь. Не думаю что теперь в этом месте будет протекать, если будет то по хорошему надо полностью низ бензонасоса новый ставить.

Конструкцию пока не поставил, так что ничего о ее работе сказать не могу. Буду ставить на свой страх и риск в выходные. Как раз обещают жару, можно будет проверить на сколько хорош стал пекар :)

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Последний раз редактировалось Dr.Frost 01 июн 2012, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 00:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11279
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Цитата:
Прокладок уже стоит минимальное количество.

у меня их тоже не много, по моему 2 стандартные. И все.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 00:19 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
oka275 писал(а):
Цитата:
Прокладок уже стоит минимальное количество.

у меня их тоже не много, по моему 2 стандартные. И все.


Именно 2 стандартные и стоят. Они не самые тонкие, самые тонкие я видел 1 раз в комплекте с пекаром, а чуть потолще но при этом существенно тоньше самых толстых.

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 00:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11279
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
так попробуй убрать одну прокладку, что бы опровергнуть мои догадки. Если конечно получится опровергнуть...

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 00:34 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
oka275 писал(а):
так попробуй убрать одну прокладку, что бы опровергнуть мои догадки. Если конечно получится опровергнуть...

Не получится убрать. Точнее чисто технически без проблем, но получаем 100% течь масла. Если помнишь конструкцию то шток ходит в паранитовой вставке. Так вот с обеих сторон этой вставки должны быть прокладки, которыми не только регулируется выступ штока но и гермитезируется место стыка.Без прокладки там 100% будет течь масло.
У меня именно 2 этих прокладки и стоит, других нет.
В мурзилке написано что в случае необходимости добавляется дополнительная прокладка непосредственно перед бензонасосм. Между вставкой и блоком доп.агрегатов всегда стоит только одна тонкая прокладка.
Короче дело не в штоке а в бензонасосе. Без перегрева он шикарно качает, да и я подтягивал его крепление, всяко выступ чтока на 1-2 десятых милиметра увеличил, что достаточно много в понимании регулировки, проблему это не решило. Да стало немного лучше, но я думаю это из за того что я протянул крепление крышки и купола бензонасоса, оно было ослаблено и там мог идти подсос воздуха.

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 10:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11279
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Ну не знаю тогда.. Учитывая говнокачество запчастей, шток мог и сточиться... Больше - не знаю в чем проблема. При минимальном количестве прокладок должен быть 1000% перелив. Ну или насос говно.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 10:15 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
oka275 писал(а):
Ну или насос говно.


Вот это на мой взгляд самое разумное объяснение :)

Кстати рассматривал вчера тот который стоял на машине когда я ее покупал, похоже что она именно с ним с завода и выехала. Сделан очень добротно, клапана закернины в 4 местах, все ровно красиво и без перекосов. Новый на вид мне такого доверия как то не внушил. Старый кстати существенно тяжелей того что сейчас стоит, видимо на металле еще не экономили.
В общем верх мне сильно доверие внушил, можно попробовать его как вариант поставить. Но это после того как попробую пекара с мембраной от ДААЗа. Прошлое лето на пекаре катался, вообще никаких проблем не помню, перла хорошо, работала стабильно. Если бы не гнал бензин в масло то и менять бы не стал.

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 18:54 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
oka275 писал(а):
Ну не знаю тогда.. Учитывая говнокачество запчастей, шток мог и сточиться... Больше - не знаю в чем проблема. При минимальном количестве прокладок должен быть 1000% перелив. Ну или насос говно.

ТУТ тебе противоречат.

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 19:30 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11279
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Не понял в каком именно посте? Или ты предлагаешь вдумчиво читать всю ветку??

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 19:36 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
Цитата:
С равной долей уверенности тоже самое можно сказать и "чем меньше толщина прокладок, тем меньше производительность". И опыт тоже самое мне подсказывает - у всех машин до одной, которые попадались мне с проблемой бензонасоса - прокладок как раз не хватало. Так что не вводите в заблуждение человека, а давайте вместе посмотрим картинку "бензонасос в разрезе".
Мало прокладок - шток поджимает рычаг и мембрана не доходит до крайнего верхнего положения в фазе нагнетания бензина в карб.
Много прокладок - шток не достаёт до рычага и мембрана не доходит до крайнего нижнего положения в фазе всасывания бензина из бака.
Оба случая приводят к недостаточной производительности бензонасоса.
Поэтому ищем золотую середину.


_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 21:14 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11279
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Хорошо. Тогда яви в студию ответ - при каком количестве прокладок получается перелив (излишнее нагнетание, с которым игла не в силах уже бороться)? Ибо, как пишут, если мало прокладок, то поджимание штока и снижение, если много, то малая амплитуда и тоже снижение производительности. А перелив меж тем случается тоже очень часто. Так как? :)

Так вот убирая прокладки по одной, мы увеличиваем нагнетание, пока не наступит подпирание штока, и только после этого мы получим ту самую резкую потерю производительности насоса. Увеличивая нагнетание, мы тем самым компенсируем ее потерю при нагреве самого бензонасоса в пробке. И ВОТ ЗДЕСЬ надо искать золотую середину: что бы и на холодную не переливало, и на горячую (в пробке) производительности хватало.

Про подпирание - тоже спорный вопрос, но его я касаться не буду, дабы тема не ушла в другое русло.

Тем не менее, этот перепост внес кое какие коррективы. Получается, что у Кирилла сильно длинный шток (гусары, молчать!))))) и он дошел до того подпирания. Значит, по идее, ему надо добавлять.. ээ.. прокладки. И пробовать. Визуально можно наблюдать за производительностью, если вставить шланг, который идет на карб, в полторашку. Проверять как на малых, так и больших (3000) оборотах. На малых производительность будет выше, но на больших БЕНЗИН ДОЛЖЕН ТЕЧЬ!! (а у меня было, что не качался совсем). Но я убрал 2 прокладки и все встало в норму. Короче, мне кажется, что хрень это все. Прокладки надо убирать.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 21:57 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
я когда ставил БН выставил РВ в положение когда шток меньше всего выступает. Одевая БН я заметил, что диафрагма слегка пошла вниз, и был звук воздуха проходящего через клапан. когда перекидывал крышку забыл посмотреть положение диафрагмы. э, да так она быстро износится...

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 15:42 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
Поставил обратно пекар, буду наблюдать что из этого выйдет. В пробках пока особо потолкаться не удалось, поэтому судить о том помогло или нет не будут.
Вместе с пекаром вернулась тракторная тяга на низах и небольшой перелив при заводке на горячую. в принципе эти моменты я отмечал и в первый раз как его поставил, особо они меня раньше не напрягали, думаю и сейчас не должны. Производительность пекара явно выше ДААЗ, что бы где не писали. Фильтр топливный пекар заполняет практически полностью, с ДААЗ всегда было бенза только на полфильтра. На трассе при оборотах выше 3000 появилась озывчивость на педаль газа, с ДААз после 3000 оборотов педаль можно было топтать до пола без ощутимых изменений в динамике разгона. В общем вернулись плюсы и минусы, посмотрим как себя покажет мембрана от ДААЗ установленная в пекар. Первые 100 км показала что решение работоспособно, посмотрим на сколько хватит.

Снятый бензонасос разобрал, клапан (который в медной оправке) криво сидел в гнезде и немного люфтил. Скорее всего из за этого при прогреве его перекашивало и заклинивало. Мембрана выглядела так как будто я на ней не 5 тык проехал а все 25. В некоторых местах уже появились явные следы износа, еще немного и там бы были трещины. Остается констатировать факт что запчасти пошли говянные, даже фирменные. Клапан поправил, закернил посильнее чтобы не люфтил. Насос перебрал, подтянул и положил в багажник про запас.

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 09:40 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
а я свой перка продал а разницы в поведении машинки не заметил...

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 10:28 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 18:31
Сообщения: 2986
Откуда: Новосибирск, Юго-Западные окраины
Авто: Chevrolet Lanos
Имя: Кирилл
wundr писал(а):
а я свой перка продал а разницы в поведении машинки не заметил...

рад за тебя

_________________
Don't worry, be crazy!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пляски вокруг бензонасоса.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 15:50 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
и я рад =) надо бы ревизию диафрагмы сделать, а ещё лучше ремкомплект поставить сразу

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB