Ока в Новосибирске http://www.oka-nsk.ru/forum/ |
|
Как живете, ипотечники? http://www.oka-nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1499 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | oka275 [ 01 авг 2013, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Как живете, ипотечники? |
Ну вот, друзья! Каким бы ты не обладал даром дипломатии, все равно наступает момент, когда ловишь себя на мысли, что лучше жить отдельно от родителей. Особенно, когда появляется своя семья и ребенок. До появления семьи меня это не парило совершенно, не верил в сказки, что две хозяйки на кухне не уживаются и что обо всем можно договориться. Ан нет. Короче, встал вопрос об еботеке. Воодушевленный предстоящей кабалой на ближайшие 10-15 лет, через пару часов еду с ипотечному специалисту, узнаю что мне "светит" при моих доходах и размерах предполагаемых мной ежемесячных платежей. И уже исходя из этих сумм буду искать варианты. Может быть мне дадут максимум миллион, а это однокомнатная в вонючей двухэтажке барачного типа. Хочется новостройку в развивающемся районе, но там редко дают ипотеку (потому что невозможно заложить в банк то, чего еще на карте нет), да и чаще всего это квартиры под самоотделку. А это значит, что кроме первоначального взноса тыщ 200-300 надо еще тыщ 300-400 иметь в запасе на ремонт (их нет), ибо там голый шершавый бетон и нет даже ванны с унитазом - просто бетонная коробка за миллион четыреста. Потому буду искать уже с ремонтом (или хотя бы с частичной подготовкой: готовая стяжка на пол, вытянутый потолок, штукатурены стены и перекрытия - только бели, крась или клей обои, кидай линолеум). Как любого нормального человека меня пугает пятнадцатилетняя кабала. Там все жестко, то есть не важно - заболел ты или в отпуске был, а очередной платеж вынь и положь. Плюс надо платить за саму квартиру (ЖКХ). Радует только, что с ростом зарплаты должно стать чуть легче, ибо платежи ипотеки фиксированы (или ошибаюсь?). Планирую ежемесячные платежи тысяч по 15-16, на 15 лет. (Интересно, сколько "лимонов" дадут в банке?) А как вы выживаете? когда влезли в ипотеку? сколько стоило жилье? На сколько лет брали кредит? и по сколько сейчас в месяц платите? |
Автор: | wundr [ 01 авг 2013, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
интересная тема. тоже пугает ипотека (еб..тека). и не сорваться и переехать не получится наверное. я вот мечтаю землю многодетных с коммуникациями как по закону, а не как щас голые дают как от себя отрывают. и дом построить на материнский капитал и программу дотации на жилье молодым семьям. а самому заработать - не реально что-то, зп хватает тика в тику на еду,жкх,проезд и садик. |
Автор: | p_axe [ 01 авг 2013, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
А у ипотеки задача такая в нашей стране - людей пугать. Как я не считал, в любом случае выходило, что снимать квартиру значительно дешевле. Многие говорят, мол, за съем чужому дяде деньги отдаешь, а при ипотеке свое жилье будет. Мне этот довод убедительным не кажется, т.к. своей ипотечная квартира станет только через хренову тучу лет, за это время банк с тебя поимеет еще полторы квартиры в виде процентов, дом может попросту развалиться по причине офигенно качественного строительства, ну а я за это время могу решить, что вовсе не хочу жить в этом месте. |
Автор: | oka275 [ 01 авг 2013, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
p_axe писал(а): , ну а я за это время могу решить, что вовсе не хочу жить в этом месте. и к тому времени ты станешь собственником этого жилья, распоряжаться которым сможешь по своему усмотрению. То есть найти равноценную квартиру в приглянувшемся микрорайоне и переехать в нее. Есть ушлые, которые только и делают, что покупают квартиры и сдают их. Это целый бизнес, приносящий неплохие доходы. Кормить этих сволочей я не намерен. Потому если и платить, то принципиально за то, что потом станет твоим. Правда там не только еб..отека с процентами, а там еще страховка 2-3 тысячи в месяц. Считаем: если хата стоит 2 500 000, ты имеешь 500 000 первоначальный взнос, и все это хочешь купить на 15 лет (180 месяцев), делим 2 миллиона на 180, получаем 11 111 руб в месяц. Плюс к этому проценты за кредит. Плюс к этому откладывать на страховку 2-3 тыс с месяц. Итого тысяч 17-20 набегает. Вдумываешься в это и охреневаешь: чего такие квартиры дорогие? Почему риэлтеры рубят бабло на голом месте? Почему такие дикие проценты? Млять, ну вот живут же люди, мерседесы по 3 миллиона покупают. Этож %лять как надо хорошо жить, и сколько иметь квартир на каждого члена семьи, что бы уже не заботиться от жилплощади и покупать такие машины... |
Автор: | wundr [ 01 авг 2013, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
в сша вроде же большинство городских жителей в с'емных квартирах живут. а про качество новостроек уже ежемесЯчно гадости пишут-то суд, то трещина или осадка, то еще что . ну и про обманутых дольщиков все знают. |
Автор: | p_axe [ 01 авг 2013, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
oka275 писал(а): и к тому времени ты станешь собственником этого жилья, распоряжаться которым сможешь по своему усмотрению. То есть найти равноценную квартиру в приглянувшемся микрорайоне и переехать в нее. Ага, либо полгода пытаться продать ее по нормальной цене, либо продать быстро, но с потерями. Гораздо проще сдать ее, а самому снять в понравившемся районе. oka275 писал(а): Правда там не только еб..отека с процентами, а там еще страховка 2-3 тысячи в месяц. Считаем: если хата стоит 2 500 000, ты имеешь 500 000 первоначальный взнос, и все это хочешь купить на 15 лет (180 месяцев), делим 2 миллиона на 180, получаем 11 111 руб в месяц. Плюс к этому проценты за кредит. Плюс к этому откладывать на страховку 2-3 тыс с месяц. Итого тысяч 17-20 набегает. Такой метод расчета ежемесячного платежа имеет весьма отдаленное отношение к тем формулам, которые применяют банки. Если посчитать по "их" формулам, то при указанных тобой параметрах кредита ежемесячный платеж перевалит за 25. oka275 писал(а): Есть ушлые, которые только и делают, что покупают квартиры и сдают их. Это целый бизнес, приносящий неплохие доходы. Кормить этих сволочей я не намерен. Потому если и платить, то принципиально за то, что потом станет твоим. По моим расчетам, этот бизнес приносит доход только в том случае, если квартира сдается посуточно. И я бы не стал называть этих людей сволочами, т.к. даже дорогая посуточная аренда приличной оборудованной квартиры обойдется раза в полтора дешевле, чем простенький гостиничный номер. Покупать квартиру ради сдачи на длительный срок смысла нет, т.к. срок окупаемости такого вложения исчисляется десятилетиями. Пример: я снимаю квартиру за 20 штук в месяц, это ее нормальная рыночная цена. Сама квартира стоит 4 миллиона, и это тоже ее нормальная рыночная цена. Итого, возмещение полной стоимости квартиры ее хозяйка получит аж через 16 с половиной лет. Это не бизнес, это херня какая-то, т.к. самый отстойный депозит принесет больше. oka275 писал(а): Млять, ну вот живут же люди, мерседесы по 3 миллиона покупают. Этож %лять как надо хорошо жить, и сколько иметь квартир на каждого члена семьи, что бы уже не заботиться от жилплощади и покупать такие машины... Достаточно купить мерседес в кредит, живя при этом у родителей. Довольно распространенное явление ![]() wundr писал(а): в сша вроде же большинство городских жителей в съемных квартирах живут. Вот именно. Нашел работу - за пару дней переселился поближе. wundr писал(а): а про качество новостроек уже ежемесЯчно гадости пишут-то суд, то трещина или осадка, то еще что Я в новостройке однушку снимаю. Через год на кухне часть розеток работать перестала. Еще соседи сверху однажды затопили слегка, только вот вода от них затекла в щиток. В результате у меня квартира три дня была полностью обесточена, до тех пор пока все не высохло и УЗО не перестало срабатывать на утечки тока. |
Автор: | oka275 [ 01 авг 2013, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Да, есть мудрость в твоих словах. Есть! в общем, скатался. При моем размере первоначального взноса, статусе ИП и желаемой сумме ежемесячного платежа, мне светит однокомнатная квартира-студия не дороже 1400тыс. Это либо барак, или новостройка под самоотделку. Плюс надо отдать 3% от ее стоимости (но не менее 56000) риэлторскому агенству за подбор и сопровождение сделки. Плюс пошлина государству. Плюс 15000 вступление в ТСЖ. Плюс какие то справки, банковские ячейки и прочие поборы. Плюс надо будет купить хоть самый дешманский унитаз, ванну, раковину на кухню, сделать стяжку на полу и положить линолеум, зашпаклевать и покрыть обоями стены, найти где то стол, стулья, детскую кровать. Я не знаю есть ли в новостройках батареи, а то может еще и батареи придется покупать и разводить трубы с водой и канализацию от стояка. В общем, это какой то пездоц ![]() можно купить за эту цену квартиры с отделкой, но это вопервых, курятники (17-20 квадратов ВСЯ квартира, ессно "студия"), во вторых это на выселках (остановка электропоезда "Матвеевка", кто знает). Или комната, с чужими людьми, хрен знает кто там живет и тд. Жена не хочет категорически, и я тоже не блещу желанием. |
Автор: | wundr [ 01 авг 2013, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
поэтому, мне кажеться, проще дом построить. тем более технологий сейчас больше чем когда-либо. хоть быстровозводимых, хоть из сендвичей, хоть засыпной. Тем более это кажется реальней в свете дачной амнистии! за 1 400 000 продают хорошие новые дома в пос. Левобережный - направо от медпрепаратов. Минусы такой цены - напруга в сети падает до 100В (нужно стабилизатор), водопровода нет (но и не нужен - насос в доме), газ еще подводить надо за свои деньги и школы-больницы-полици-пожарных рядом нет. |
Автор: | Kolhoznik [ 02 авг 2013, 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
wundr,Я тоже за свой участок и главное не нужно замахиваться на большие квадраты,чуть больше квартиры и хватит. Мне понравилось как мужик с помощниками за месяц дом сваял,затраты 300 штук http://www.forumhouse.ru/threads/53884/ |
Автор: | Vik [ 02 авг 2013, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
oka275 писал(а): А как вы выживаете? когда влезли в ипотеку? сколько стоило жилье? На сколько лет брали кредит? и по сколько сейчас в месяц платите? Жили вначале на сьёмных квартирах. Потом внезапно образовались деньги, добавили к ним ипотеку (~10 в месяц) и купили стройку. Как построилось вьехали туда.oka275 писал(а): Ну вот, друзья! Каким бы ты не обладал даром дипломатии, все равно наступает момент, когда ловишь себя на мысли, что лучше жить отдельно от родителей. Ну тут я тебе не советчик... С 15 лет живу отдельно от родителей.
|
Автор: | Crossy [ 13 янв 2014, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
oka275 писал(а): Радует только, что с ростом зарплаты должно стать чуть легче, ибо платежи ипотеки фиксированы (или ошибаюсь?). Фишка в том, что в банках не дураки сидят и в договоре обычно включен пункт про инфляцию, т.е. не получится, когда лет через 5 батон хлеба будет стоить 1000 р., отдать побыстрее, платеж будет тоже увеличен |
Автор: | Dr.Frost [ 26 янв 2014, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Crossy писал(а): oka275 писал(а): Радует только, что с ростом зарплаты должно стать чуть легче, ибо платежи ипотеки фиксированы (или ошибаюсь?). Фишка в том, что в банках не дураки сидят и в договоре обычно включен пункт про инфляцию, т.е. не получится, когда лет через 5 батон хлеба будет стоить 1000 р., отдать побыстрее, платеж будет тоже увеличен Нет там такого, все риски страхуются в % за пользование кредитом. С учетом того что в итоге отдаешь раза в 2-2,5 больше чем брал никакая инфляция не обгонит. |
Автор: | Dr.Frost [ 26 янв 2014, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
oka275, че там у тебя с ипотекой? не решился? |
Автор: | oka275 [ 26 янв 2014, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Спасибо братану, спустил с небес. Чуть не променял синицу в руках на бескрайнюю пропасть. |
Автор: | Dr.Frost [ 26 янв 2014, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
oka275 писал(а): Спасибо братану, спустил с небес. Чуть не променял синицу в руках на бескрайнюю пропасть. Утрируешь конечно... но к вопросу этому надо подходить крайне обстоятельно и взвешенно. Ипотека не на один год жизнь изменит, знаю не по наслышке ![]() |
Автор: | oka275 [ 26 янв 2014, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Неа, не утрирую. При среднем доходе в 30 тыс брать ебатеку за 25 на ближайшие 15 лет, это утопия. Не дай Бог заболеть в этот период, или потерять работу (заказы), то можно тут же играть траур. При таких расходах надо иметь доход минимум 50тыс, из которых можно и ипотеку платить, и "на жирок" откладывать на случай черного дня, и жить на нем в случае каких либо проблем какое то время. |
Автор: | p_axe [ 27 янв 2014, 06:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Ипотека в нашей стране в принципе является утопией. Я не готов ввязаться в эту глупость даже при суммарном доходе, превышающем сотню в месяц. Не нужно иметь два высших образования, чтобы высчитать, что в наших реалиях съем квартиры обходится дешевле, чем проценты при покупке аналогичной квартиры в ипотеку. |
Автор: | oka275 [ 27 янв 2014, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Съем - по моему это тоже не вариант для долговременного жилья. Во-первых за это тоже надо платить, правда почти в половину меньше, дык за то живешь как на вулкане, потому что тебя могут в любой момент "попросить" отсюда независимо от твоего благосостояния и желания. На сколько быстро найдется новый вариант, и на сколько долго там проживешь, тоже не известно. Далее: полное отсутствие каких либо прав. Допустим в нашем доме парковочные места распределились только по собственникам. Квартиранты - до свидания, ставьтесь где хотите (за периметром). И можно долго здесь махать крыльями и цитировать статьи из Закона, ничего это не изменит, потому что собственник есть собственник. У квартиранта отсутствуют так же всякие другие права на беспрепятственное принятие решений. Например мне потребовался водогрей для маленького ребенка - я пошел, купил его и вмандил его в ванной, прокинул провод напрямую из щитовой из лестничной клетки. И никого не спрашивал. Потребовалась стиральная машина - выкинул из ванной раковину, сделал по периметру штробу и углубил ванную в нее, врезался в водопровод - стоит стиралка. Это все возможно, если ты имеешь или мирового арендодателя (что редкость), или права на эту жилплощадь. Второе - более убедительное и надежное средство, потому народ и стремится к тому, что если и платить, то за СВОЕ. И как этого можно не видеть или не принимать я не знаю. Есть только один минус - переплата по проценту за еботеку. В остальном - только плюсы, отличающие бесправного арендатора от полноценного собственника жилья (пусть на первое время им будет являться банк - не будем цепляться к словам, все равно ты уже имеешь право ходить на собрания и участвовать в жизни дома, и делать в доме все что захочешь в рамках Закона, никого не спрашивая). |
Автор: | p_axe [ 27 янв 2014, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
Если возле дома нельзя поставить машину, то и квартиру в нем снимать незачем. Возможность установки водонагревателя и стиральной машины нужно заранее оговаривать с хозяевами, и если что-то не устраивает, то в сад таких хозяев. Ходить на собрания и участвовать в жизни дома не требуется, т.к. это задача арендодателя. Личная практика и практика друзей показывает, что хорошего арендодателя найти не так уж и сложно. Как в нынешней, так и в предыдущей квартирах я могу без спроса сверлить стены, переделывать сантехнику и даже клеить обои. У друзей ситуация аналогичная. Разумеется, быть собственником гораздо лучше и приятнее, чем быть "бесправным" арендатором. Только при использовании ипотеки это выходит неоправданно дорого. Лично я не могу себе позволить ради этого мнимого ощущения покупать одну квартиру по цене двух с половиной и годами кормить банковских дармоедов. Мнимого ощущения, т.к. истинным оно станет только через полтора-два десятка лет беспроблемной выплаты кредита. Конечно, свою квартиру иметь хочется, и когда-то ее нужно будет купить. От работодателя рассрочки или льготного кредита не дождешься, а на общих условиях кредит брать что-то не хочется. Пока в голову ничего не приходит, кроме идеи накопления на депозитах средств для первоначального взноса, и чем больше, тем лучше. |
Автор: | Dr.Frost [ 28 янв 2014, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как живете, ипотечники? |
p_axe писал(а): Ипотека в нашей стране в принципе является утопией. Я не готов ввязаться в эту глупость даже при суммарном доходе, превышающем сотню в месяц. Не нужно иметь два высших образования, чтобы высчитать, что в наших реалиях съем квартиры обходится дешевле, чем проценты при покупке аналогичной квартиры в ипотеку. Подобные речи я слышу каждый раз когда заходит речь про ипотеку. Вот только при такой точке зрения не учитывает множество нюансов: 1. Ежемесячные платежи идут не дяде в карман а постепенно выкупают квартиру в собственность 2. Стоимость квартиры за годы ипотеки существенно увеличивается, в итоге общая отданная сумма с учетом процентов равна текущей стоимости квартиры на момент окончания выплат (конечно есть погрешность и не полное равенство но цифры получаются достаточно близкие) 3. Стоимость съемного жилья постоянно увеличивается. (На момент когда я брал ипотеку на ежемесячный платеж можно было снимать 2-ку в центре, сейчас на сумму ежемесячного платежа можно снять комнату на окраине, а всего 7 лет прошло). 4. Живешь в своей квартире, она у тебя в собственности (просто под залогом), в случае чего продаешь и гасишь остаток кредита, остальное остается на руках. Да проценты не вернут, но в итоге получится аля снимать квартиру. Имея 50 тысяч дохода можно купить квартиру студиюв отдаленном районе (говорю исходя из реалий НСК). Да маленькая, но зато своя и со временем поменять ее на большую обойдется гораздо дешевле чем сразу большую покупать. Затянуть поясок конечно придется, т.к. половина дохода будет уходить на ипотеку, но и доход со временем имеет свойство увеличиваться (если конечно булками шевелить), а на случай форс мажора можно выйти из ипотеки продав квартиру. Мифы о том что банки их отбирают бред, все что может банк это расторгнуть договор ипотечного кредитования и потребовать вернуть остаток тела кредита + неустойка (если она прописана в договоре). В целом я за ипотеку, это реальный способ купить квартиру. Всю жизнь снимать это не по мне. Через 15-20 лет у меня уже не будет здоровья чтобы зарабатывать на съемное жилье, максимум что потяну это коммунальные платежи (каждый может тешить себя светлым будущим, но при этом не надо забывать о суровом настоящем), к тому моменту у меня будет полностью купленное жилье, за которое я никому уже не буду должен. Конечно ипотека лишает многих вещей, приходится себя ограничивать, но каждый выбирает сам что ему важнее. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 7 часов |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |