Ока в Новосибирске

Клуб Окаводов Новосибирска
Текущее время: 28 мар 2024, 22:12

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 10:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
wundr писал(а):
Как бы придумать ОК на минимум деталей? Переменник задает скорость заряда кондёра, после заряда которого открывается транз и всё... Ну и задержку от скорости КВ тоже кондером сделать,который не будет разряжаться полностью а в зависимости от оборотов (типа тахо).

Попробуй, собери. В том виде, в котором ты написал, работать не будет. Так же забудь использовать свойства конденсатора что то накапливать и делать на этом высокоточные схемы задержки - работать будет как попало, потому что это не цифровой счетчик, а всего лишь аналоговый конденсатор, на который воздействует куча факторов. Собсно, я ответил на твой вопрос - на одном конденсаторе, равно как и на конденсаторе вообще, ОК не сделать. Или сделаешь, но работать будет не во всем диапазоне оборотов или разная задержка будет. К тому же не забывай, что задержка на 1000 об.мин в 1 мс будет равняться совсем другому углу при 3000 об.мин. Как работает аналоговый тахометр ты уже убедился на собственном примере. Но даже там используются операционники и еще куча деталей.

Вот самая простая в мире, на проверенном в боях таймере КР1006ВИ1 http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=35027 Меньше и проще уже не будет. Больше? Пожалуйста http://www.irls.narod.ru/auto/ok06_1.htm

Но куда проще делать на микроконтроллере:

1. Входная цепь: стабилитрон на землю, резистор 300 ом, 1 ком на +5В -> на датчик холла
2. Выходная цепь: КТ315 и по 1 резистору в базу и на землю -> на коммутатор
3. Стабилизатор +5В, это 1 микросхема (кренка) и 2 кондера электролит и на 0.01 как фильтр
4. Регулировка - 2 кнопки без фиксации.

Все остальное заложено в программе, меняя которую - меняем логику, без единой пайки.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 14:27 
Не в сети
Постоянец

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 2464
Откуда: Кольцово
Авто: 2108
Имя: Vik
Не хочеш сложной электроники - делай механический корректор. Тупо тросиком двигай трамлёр. На мотоциклах 60ых годов это приемлемо работало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 19:57 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
основываясь на этом

можно предположить, что простейший ОК это регулируемый делитель напряжения между ДХ и коммутатором =) конечно он не на градусы будет сдвигать, а на время, но думаю работать должно.
Буду схему думать. Никто не знает входящий на коммутатор ток и напряжение?

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 20:01 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
прогнал что-то я, график индуктивного датчика дал. хотя под простейший ОК этот датчик приемлемее.
взято отсюда http://gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=53&t=73878
зато с таким датчиком грузики можно выкинуть!

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 20:10 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
wundr писал(а):
Никто не знает входящий на коммутатор ток и напряжение?

ДХ тупо коротит управляющий провод с коммутатора на землю. В момент этого корочения на землю бабахает искра.

Бесперспективно это все, брось. На конденсаторе и транзисторе это не сделать. Там либо умную микроху надо (название не запомнил), либо несколько микрух в сумме ее заменяющих, либо.. либо микроконтроллер. Да и то там не просто. Я месяц бился, что бы более-менее точную задержку научиться отсчитывать.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 19:13 
Не в сети
Уже был(а), и не раз, и не два

Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 15:36
Сообщения: 51
Откуда: Можайск Моск.обл.
Авто: ВАЗ-11113, Lexus RX
Имя: Леонид
Мда-а, а выпуск-то МПЗС прекращён... Прямо на их сайте так и написано :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 19:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Да и пофик :)
жаль у меня нет времени, да и сейчас уже энтузиазм спал, доделать до ума свой цифровой октан-корректор с функцией стабилизации ХХ. viewtopic.php?f=21&t=945

Успехи определенные были, но всплыл косяк - подклины при запуске. Причина - нестабильность вращения стартера при пуске и непредсказуемость потребной задержки для искры (так как КВ вращается не со стабильной скоростью, а рывками, особенно при вспышках, формировалась разная задержка, искра долбала то сильно рано, то сильно поздно).

Выход из положения только один - снимать оба опережометра с ДМИ, делать стабильное опережение так же, как и для МПСЗ, равное 60 градусам до ВМТ и эмулировать работу опережометров программно. Короче, тоже самое МПСЗ, только попроще (без кучи графиков на выбор).

В прочем, как просто октан-корректор, мой девайс работает запросто. Если убрать LCD и чуть видоизменить схему, то можно пользоваться без проблем.

Кому то интересно?

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 21:24 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
Цитата:
а выпуск-то МПЗС прекращён

Вот тут система не хуже: http://secu-3.org/?page_id=27&lang=RU
Даже исходники дают, в отличие от МПСЗ

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:32 
Не в сети
Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:55
Сообщения: 2064
Откуда: Новосиб, Ленинский район, пл.Станиславского
Авто: 21013-1976
Имя: Антон
попался мне в руки такой вт приборчик : Электронный корректор ЯИК.
Вложение:
DSC00849.JPG
DSC00849.JPG [ 169.12 КБ | Просмотров: 19852 ]

Вложение:
DSC00851.JPG
DSC00851.JPG [ 189.66 КБ | Просмотров: 19852 ]

Вложение:
DSC00854.JPG
DSC00854.JPG [ 163.17 КБ | Просмотров: 19852 ]

Вложение:
DSC00853.JPG
DSC00853.JPG [ 140.27 КБ | Просмотров: 19852 ]

Вложение:
DSC00852.JPG
DSC00852.JPG [ 155.77 КБ | Просмотров: 19852 ]

думаю - он создает и регулирует задержку размыкания цепи распределителя зажигания, поскольку нет отдельных входов и выходов...
кто что думает? на выходе кт630 кажись

_________________
Наша ОКА в контакте http://vkontakte.ru/club22262761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 23:45 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
Похоже, что-то типа этого: http://www.avtoinfvz.ru/avtoelek/avel.zazhig/zazh.9.htm

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 23:50 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
ужас! как много деталей! %)

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 08:50 
Не в сети
Постоянец

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 2464
Откуда: Кольцово
Авто: 2108
Имя: Vik
oka275, а что ты хотел на той элементной базе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 18:56 
Не в сети
Гвоздетерапевт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 00:39
Сообщения: 1299
Откуда: искитим
Авто: ВАЗ-111130
Имя: Анатолий
Гы!У меня такой же где-то новый лежит.

_________________
Если есть вода,должна быть и рыба!!!!!С Уважением angor!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013, 17:56 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 00:17
Сообщения: 8
Откуда: Екатеринбург
Карбюраторы не ценят в последнее время.
Прекратили выпуск карбюраторных машин, часть запчастей в дефицит отправили, на оставшиеся цены поднялись, утилизацией часть машин изъяли.
Надежда остается только на Деда Мороза под Новый Год.

Изображение

К 2014 Новому Году на silich.ру приготовлены подарки-скидки в 20,14% на Автоматический октан-корректор.
Кончатся подарки в Старый Новый Год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 02:59 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:16
Сообщения: 204
Откуда: НСО сДоволное
Авто: ВАЗ-11113
Имя: александр
msm.silich писал(а):
Карбюраторы не ценят в последнее время.
Прекратили выпуск карбюраторных машин, часть запчастей в дефицит отправили, на оставшиеся цены поднялись, утилизацией часть машин изъяли.
Надежда остается только на Деда Мороза под Новый Год.

Изображение

К 2014 Новому Году на silich.ру приготовлены подарки-скидки в 20,14% на Автоматический октан-корректор.
Кончатся подарки в Старый Новый Год.

А КАК он в работе этот силыч отрабатывает свое или на вишке проще и надежнее !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 18:39 
Не в сети
Постоянец

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 2464
Откуда: Кольцово
Авто: 2108
Имя: Vik
upimm писал(а):
А КАК он в работе этот силыч отрабатывает свое или на вишке проще и надежнее !
Нормально работает.

А что значит "на вишке"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:25 
Не в сети
Участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 02:16
Сообщения: 204
Откуда: НСО сДоволное
Авто: ВАЗ-11113
Имя: александр
Vik писал(а):
upimm писал(а):

А что значит "на вишке"?

кр1006ВИ1 ИЛИ ТРИ ПЯТЁРОЧКИ(импортный аналог)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Октан-корректор...
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 15:41 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
upimm писал(а):
кр1006ВИ1 ИЛИ ТРИ ПЯТЁРОЧКИ(импортный аналог)
А КАК он в работе этот силыч отрабатывает свое или на вишке проще и надежнее !

"Силыч" это автоматический корректор, который "слушает" двигатель и делает зажигание позже, НЕ ДОПУСКАЯ развитие детонации. Соответственно чем хуже залили топливо, тем он больше делает это зажигание еще позже. В общем, адаптируется и к режимам работы двигателя, и к топливу. А что умеет делать тупая кр1006ВИ?? Только отмерять задержки зажигания соразмерно положению ручки управления?

Не знаю как в Силыче, но есть такая система, раньше она назвалась МПСЗ. Так вот она еще круче. Кроме адаптивного октан-корректора она содержит оцифрованные графики УОЗ для разных режимов двигателя - как раз по таким графикам работают грузики центробежного регулятора в ДМИ. Но если пружинки могут заржаветь и потерять упругость, уведя за собой нормальный график (а вместе с ним и приемистость двигателя с его экономичностью), то из памяти устройства они никуда не денутся. Кроме того можно вручную править эти графики по желанию, улучшая работу двигателя и на "верхах", и на "низах". А что из этого умеет делать кр1006ВИ??

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB