Ока в Новосибирске

Что хотелось бы сказать по сути дела про электронные прибамбасы. Я уже подзапутался где-что-зачем в этих обсуждениях. Ладно, с автоподсосом разобрались, а ведь и ТОРН был, а где-то (уже даже и найти не могу) про автокорректор угла зажигания было. Может эти все вещи в виде статей-комментариев-результатов эксплуатации выложить в соответствующий раздел (статьи) ? Ну и с объяснялкой типа мы про автоподсос разбирались. А то все в куче.

Это все если и будет обсуждаться, то только в отдельных темах, типа "ТОРН - в ОКУ!" или "МПСЗ - В ОКУ". В теме про автоподсос говорить об этом, я думаю, не нужно.


Когда поставлю себе - обязательно выложу! А сейчас только могу написать в этих темах, что есть такие девайсы и что собираюсь их поставить рано или поздно. Про ТОРН - он уже давно куплен, но сейчас его ставить очень лень (снимать надо генератор и тд). А про углокорректор (МПСЗ) - я его еще не купил.


Никто не ставил себе цель скидывать все в кучу. Просто возник вопрос - сможет ли система поддерживать холостые обороты (или типа того)? Я на это ответил, что система называется СИСТЕМОЙ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗДУШНОЙ ЗАСЛОНКОЙ, то есть ПОДСОСОМ, который требуется ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАПУСКА ХОЛОДНОГО ДВИГАТЕЛЯ и функций поддержания холостых оборотов ему прото не нужна. И что для этого есть другой прибор - МПСЗ, хотя он тоже не совсем для этого предназначен. Далее следует краткое описалого того, чего он умеет. Никаких "куч" я не наблюдаю.

В опросе кто-то проголосовал за пункт, что это все безделушка, не более. Что-ж, пожалуйста. Если это плевок свысока, мол, у меня инжектор и вы все дебилы, то Бог все видит и запросто может уравнять всех в имуществе и достатке. То есть его приравнять к нам. Если это написал "карбюраторщик", то пожелаю ему удачи дальше считать так, что автозапуск на карбе невозможен. Более 200 руб в свое корыто вложить не можем, а вот обосрать - всегда пожалуйста.

А всем остальным - спасибо за поддержку!

Финал супер! Молодец админ! 5 баллов! Тему можно закрывать.

Я все понимаю, но наличие "куч" таки наблюдаю. На днях махая руками расписывал знакомому ОКАводу какие прибамбасы можно ставить, он вроде заинтересовался, спросил подробности, а я потыкался здесь - ну было ведь, помню - а найти инфу "про углокорректор" не могу. Понятно, что упремся-разберемся, но ...
Так шо клиент сказал куча - значит куча

Ну ты зануда Спешел фойю могу вообще все выкосить из этой темы, оставить только свои отчеты


И кто в этом виноват? Я? Если бы ты сам четко себе представлял КАК работает ДВС, что такое УОЗ и зачем его надо изменять, то заяснил бы все на одном дыхании без всяких подсказок. И про ТОРН до кучи, что бы добить! Я бы - рассказал, потому что представляю. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую Лучше учи матчасть.


Да я помню как это было. Ты такие вопросы задавал, что хотелось беспомощно поднять руки к небесам и спросить: За что? Остается только надеяться, что вопросы про МПСЗ и ТОРН будут более технически грамотными. Разжевывать все вплоть до того - ЧТО ТАКОЕ электрический ток, генератор, щетки, реле-регулятор и его предназначение, подсос (и как он влияет на цвет глушителя) - желания особого нет. У юзера должен быть хотя бы какой то минимальный технический уровень. В противном случае зачем ему такие подробности? Ему нужен только результат "до" и "после".

Правда, ты меня убивал вопросиками. .."рядовой потребитель не понимает автоматизации управления воздушной заслонкой". А что он вообще понимает? Действительно на столько плохо обстоят дела?

А ведь просто звучит? - Автоподсос - для ликвидации ручного управления подсосом, для возможности поставить автозапуск. МПСЗ - цифровое зажигание, позволяет добиться идеального искрообразования, исключить из работы ненадежную механику, повысить мощность и приемистость, снизить расход, увеличить ресурс двигателя. ТОРН позволяет более оптимально регулировать бортовое напряжение, тем самым улучшить качество и полноценность заряда аккумуляторной батареи, увеличить ее срок службы. Коротко? Ясно? Или будем занудствовать "а что такое подсос? Мы не понимаем. А что такое зажигание и как оно влияет на яркость ламп и давление в шинах?".

Алексей, я спрашиваю это не с целью подкопов или критики. Если мои вопросы шокируют общественность - да без проблем, сообщите в личку и я буду доставать кого-нибудь другого.

Дальнейшее - лишь потому, что полагаю возникшее напряжение неким проходящим недопониманием, вызванное моим стремлением к улучшению представления информации.



Не стоит. К тому же я ж предлагал более щадящий вариант - дискуссию оставить, мат. часть - в "Обсуждение статей".


Да не переживай так, вопрос о правых - виноватых вообще не ставится даже в мыслях ...


Дык я уже давно и без ложного стеснения признавался - ну не четко представляю я, чтож мне теперь делать ...



Нет, "Технически грамотные" вопросы меня не волнуют. Мне интересно - как эти прилады изменят потребительские свойства машины. Поскольку я сам в начале поста ограничил тематику, скажу только следующее. Есть технические характеристики, есть удовлетворение запросов пользователя. Детальное разжевывание первых (вплоть до "что такое ток") в общем-то никак не отвечает на вторые. Если есть желание потрепаться на тему конструктивно-технические характеристики против маркетинговых - велкам ! Можно сделать отдельную ветку.
За сим ухожу в лес - вешаться на елке

Сонар,не вешайся,нас и так мало осталось! Надо беречь друг друга! Не подкалывать,и не обижаться! Всем пис!

Ну впринципе мы иногда Оками занимаемся. Но инжекторизацию проводить не собираемся, у карбов свои плюсы.

Vik, ты не в курсях чего удалили мое сообщение с ВАЗклуба? Я писал, что поставил автоподсос вот в этой ветке. Парни явно изобретают велосипед. Или они знают, но хотят сделать что то свое? Писал модератору вежливое письмо, но ответа не получил. Или это неприятие Оки? (между прочим она тоже ВАЗ) Или неверие в автоподсос, что все это развод, липа? Что? Можешь объяснить?

Я себя чувствую Коперником, открывшим то, что не солнце, а земля вертится вокруг него, но вокруг одни скептики, утверждающие обратное. Автоподсос реально работает, но все удивляются и боязливо косятся в его сторону. У меня уже кончаются слова.

вот это меня больше всего удручило. Где, или каким размером шрифта мне надо было написать то, для чего нужен этот прибор? По-моему и так все ясно, даже из названия. Все то, что ты делаешь с подсосом рукой, все тоже самое будет делать автомат без твоего участия. С какой радости это должно изменить поведение машины в пробках, стабилизировать холостые, научить ходить машину за пивом, шинковать морковку и тд? Ты прогрел машину, задвинул подсос и забыл до следующего утра. Тоже самое будет делать автомат. Или еще не понятно?

Краткие описания МПСЗ и ТОРН тоже не ясны? Или я опять углубляюсь в технические особенности, избегая маркетинг? Приведи пример как ты видишь преподнесение этих приборов публике?

Я, кроме:"МПСЗ - цифровое зажигание, позволяет добиться идеального искрообразования, исключить из работы ненадежную механику, повысить мощность и приемистость, снизить расход, увеличить ресурс двигателя. ТОРН позволяет более оптимально регулировать бортовое напряжение, тем самым улучшить качество и полноценность заряда аккумуляторной батареи, увеличить ее срок службы." более короче и проще придумать просто не могу, потому что куда еще проще?

Форум откатывали из бакапа.
Не обижайся. Изза этого отката столько таких обиженных "за что удалили моё сообщение?" что я устал уже извинятся ;)

Просто напиши ещё раз и не расстраивайся по пустякам.

Я в это верю. Себе бы поставил. В прошлом году присматривался к Садко, но дорого и много лишнего там. А потом добыл карбюратор 2110 у которото это реализуется механически. Но ещё не ставил.

Нет. Даже если ктото пишет какуюнить ересь (типа а давайте поставим вентилятор от печки чтобы как турбина в карб дул) то это не удаляется а просто осмеивается ;) Удаляется только спам всякий.

Вот блин, но я то не знал! все ясно теперь.


Модератор тоже наверное устал, потому даже не ответил, а ведь я к нему не как беспородный - я как к коллеге, как к соседу.... Кстати, а тему соотвествующую написали? Мол, ребята.. такая фигня, не обижайтесь. Я её не искал, хотя впреть буду мудрее.


Ну ты же знаешь сколько гонений и ненависти к Оке, мол, это недомашина, что таким капсулам не место на дороге и тд. Может это как раз тот случай - я так подумал. С момента установки автоподсоса многим делюсь своим новшеством (исключительно как благовесть), но часто вижу кислые лица, мол, на карбе это работать не будет. Работать не будет только по одной причине - неотрегулировано пусковое устройство, или неисправно. Двиг должен заводиться при полностью вытянутом подсосе и не глохнуть. Может быть и это сыграло, в купе с Окой. Вот такие у меня были мысли. Но теперь все прояснилось


Его сняли с производства, вроде. Вместо нее выпустили Садко-лайт за 1600 с доставкой. Но там тросовое управление и никаких настроек, в том числе отсутствует возможность аварийно двигать заслонкой вручную. Но цена...


я слышал, что полумеханически. Что бы устройство взвелось, надо нажать на газ. А раз так, то какой это автомат? Он не решает проблем установки автозапуска, ведь именно в этом его первое предназначение. Слышал про устройства, дрыгающие 1 раз за тросик газа перед автозапуском, но оно надо? Так же слышал, что на некоторых экземплярах ослабевает пружина и начинаются глюки. Так что это уже прошлый век. А сейчас - век цифровых технологий. Следующая моя мечта - МПСЗ и блок плавного включения Карлсона.


Ока и автоподсос - это то, чем я сейчас дышу, слава Богу. И потому это для меня совсем не пустяки Хотя я не расстраивался. Я просто хотел услышать ответ, а уж потом принимать решения о расстройстве.

Ага слышал про Садко-лайт, но тогда он был на стадии разработки (хотя что там разрабатывать то, непонятно) а потом уже лежал на полке 2110. А перецепить тросик на аварийный случай не проблема. Темболее что тросик я собираюсь использовать для ручного газа - на трассе чтобы нога отдыхала.Ну я тоже такое слышал. Но вертел в руках карб и не понял зачем там давить газ. Вроде тупо воздушная заслонка двигается биметаллической пластиной купающейся в тосоле. Хочется самому поглядеть работает оно или нет.Ну да, карб это прошлый век, у меня тоже есть мысли про инжектор
А неужели блок плавного включения Карлсона на Оке актуален. Я на Оке проехал чтото около 33ткм и вентилятор включался считанное число раз.

Кстати про топтание педали газа. Часто на карбе при холодном пуске недостаточно просто до конца выдернуть подсос, надо подкачать газом. У меня на Оке (полный сток) это начиналось гдето с -15..-20C. На 21083 полный сток гдето даже с -13C, но даже после -10C уже легче пускалось если потоптать педальку. Сейчас (1.7, карб с другими жиклёрами) это отодвинулось гдето до -16C. И уж с двигателем остывшим до -30C я точно не заведусь не понажимав на газ.

Ну якобы пишут, что должна заводиться только от вытащенного подсоса. Во всяком случае у меня, остывший двиг до -10, заводится только от подсоса (смотри видео).

В прочем, реализовать подергушки педали газа, на базе САУВЗ - раз плюнуть. Это чуть чуть поправить прошивку и на выходе из блока поставить реле. После реле - активатор замка двери. Якорь активатора как то прицепить к тросику так, что бы он не мешал педалированию, но и дергал дроссель когда надо. Вся необходимая разводка на плате уже есть. И главное - это не теория, это будет работать. При включении зажигания блок может сам решать - сколько раз педальнуть газ. Но это все полумеры: надо чинить упавший забор, а не подставлять под него палочки.

И потому я все таки думаю, надо начинать с регулировки пускового устройства, а в частности - с зазора воздушной заслонки. Для каждого карба, и НА КАЖДЫЙ ОБЪЕМ ДВИГАТЕЛЯ - это свой зазор. Какой именно? Смотреть здесь: http://www.daaz.ru В меню кликнуть "Продукты - Регулировки на карбюраторы". Самое интересное, что мало кто вообще когда эти зазоры регулировал. От того и куча мифов про то, что автоуправление подсосом невозможно, которые приходится развенчивать и порой биться башкой о стену. Явный пример такого скептицизма тут http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t= ... highlight=

В январе купил новый карб. Якобы с конвейра, заводской. В коробке, с пробкой, все дела. Пусковое настроено от балды, потому заводилась и сразу глохла.


Ну это личное дело каждого. Мне лишний раз ломы лезть под капот. Тем более в Оке, что бы переключить тросик, надо снимать корпус воздушного фильтра. Это в разы сложнее, чем просто нажать кнопочку "подсос +" в салоне.

Ну так в -10 у меня на всех карбах нормально заводилось.Ну может быть. Но пока (с ручным подсосом) меня не напрягает понажимать на газ.Ну так это на крайний случай. Кстати я както почти месяц, причём в октябре, когда уже и "-" по утрам бывал ездил без подсоса, выломалось крепление тросика к панели.


А вообще даже если он (2110) такой полуавтоматический как пугают это не так плохо. Меня в стоке больше напрягает не вытягивать подсос а постепенно его убирать. Тоесть такая полумера когда я морозным утром в -35 сажусь в машину, выжимаю сцепление, несколько раз нажимаю на газ, завожу машину, отпускаю сцепление и возвращаюсь домой ждать пока двигатель прогреется это уже сужественный плюс. Сейчас то мне минут 5-8 приходится мёрзнуть в машине постепенно убирая подсос.

http://www.vazclub.ru/forum/viewtopic.p ... c&start=15 Первые четыре поста на странице. Это не полуавтомат, а полный дебилизм. Если я правильно понял то, о чем пишут, то не надейся сидеть дома и пить чай