Ока в Новосибирске
http://www.oka-nsk.ru/forum/

Бензопоказометр
http://www.oka-nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=745
Страница 1 из 3

Автор:  Sonar [ 15 май 2011, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Бензопоказометр

Чет достал показатель уровня бензина. Вот еду на дачу. Показывает полный бак, аж стрелка за крайнюю правую риску завалилась. Съездил туда-обратно - стрелка на середине между правой и вертикальной риски. Сажусь через 2-3 дня ... стрелка уже вертикально, как поедешь, вроде немного вправо смещается, но не сильно. И так каждый раз - после нескольких дней отстоя - резкое падение уровня ... Запаха бензина в салоне и вокруг машины не ощущается. Заглушка на горловине - с замком, да и давно это дело наблюдаю. Летом вроде больше глючит.
Че к чему ... и что с этим делать ...

Автор:  oka275 [ 15 май 2011, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Цитата:
Вот еду на дачу. Показывает полный бак, аж стрелка за крайнюю правую риску завалилась

Так на что, собсно, жалоба? На то, что стрелка за крайнюю правую риску заваливается? Ответ: либо столько залил топлива, либо неисправность.

Цитата:
Съездил туда-обратно - стрелка на середине между правой и вертикальной риски

А должно быть сколько? Не пойму на что жалоба.

Цитата:
Сажусь через 2-3 дня ... стрелка уже вертикально, как поедешь, вроде немного вправо смещается, но не сильно

Смещаться то смещается вправо, но былой (вчерашний) уровень уже не показывает?

Цитата:
давно это дело наблюдаю. Летом вроде больше глючит.

Я тоже давно за этим наблюдаю. И не только я. Однозначного ответа не дал никто. Есть только предположения..

Кстати. Бензопоказометр - это не высокоточный прибор. Его показания нужно считать исключительно ориентировочными!

Автор:  Sonar [ 15 май 2011, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

oka275 писал(а):
Цитата:
Показывает полный бак, аж стрелка за крайнюю правую риску завалилась. Съездил туда-обратно - стрелка на середине между правой и вертикальной риски

Так на что, собсно, жалоба?

Пока ни на что, описываю исходное состояние, после заправки.
oka275 писал(а):
Цитата:
Сажусь через 2-3 дня ... стрелка уже вертикально, как поедешь, вроде немного вправо смещается, но не сильно

Смещаться то смещается вправо, но былой (вчерашний) уровень уже не показывает?

Вот именно.
oka275 писал(а):
Бензопоказометр - это не высокоточный прибор.

Да понимаю, но не настолько же ... И главное, непонятно - почему такое "падение уровня" после нескольких дней отстоя...

Автор:  oka275 [ 15 май 2011, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Что касается вариантов (мои личные предположения):

1. Есть закон, при котором плотность жидкости изменяется в зависимости от изменении её температуры. Поплавок, измеряющий уровень топлива (принцип поплавок-рычаг почти как в сливном бачке) не тонет только потому, что плотность жидкости не дает ему это сделать. Если плотность чуть снизится, поплавок чуть просядет по уровню и потянет за собой рычаг. Все это выразится в уменьшении уровня топлива по стрелке. При движении бензобак охлаждается, бензин увеличивает свою плотность, заставляя поплавок меньше проседать по уровню - стрелка покажет больше топлива. Как то так в общем. Просто система получилась очень чувствительной к плотности топлива (рычаг короткий). Потому и реагирует. Проехался по трассе хорошо - бензин остыл, уровень поднялся. Через пару дней пришел, завел - бензин теплый (равен темп.окр.среды) - уровень просел, но с поездкой обратно не поднялся потому, что скорости не сопоставимы с трассой (да и погода не та).

2. Зимой щиток приборов имеет температуру, практически равную окружающей. Это вносит погрешности в работе стрелочных приборов. Когда салон прогреется, показания приборов нормализируются. Летом, понятное дело, этого всего нет.

Вот такие мысли.

Автор:  wundr [ 15 май 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Как бы так сделать чтобы более точно мерять? Только ли через комп и датчик расхода топлива и подсчетом?

Автор:  oka275 [ 15 май 2011, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Мерять что? Уровень или текущий расход? Тут про уровень говорится. А ты по-моему говоришь про текущий расход. Если ты тоже про уровень, то не пойму при чем тут ДРТ.

Автор:  oka275 [ 15 май 2011, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Мерять топливо в литрах изначально неправильно. Вон в авиции, например, его измеряют килограммами. Либо вместо ущербного поплавка ставить емкостные датчики http://www.proffit2000.ru/index.php?pag ... ction&id=5 или http://www.ckpt.ru/bortovoe?id=24 (хоть и не написано, что он емкостной). Короче, вот. Там даже есть температурная компенсация, где учитывается зависимость плотности топлива от его температуры. Ох, и до чего я люблю цифровую аппаратуру!! :Yahoo!:

Автор:  Sonar [ 15 май 2011, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

oka275 писал(а):
... плотность жидкости изменяется в зависимости от изменении её температуры...

Не факт. Ночи еще холодные, а утром - та же самая картина. Зависит почему-то от длительности отстоя ИМХО. Начитался заметок про расход бензина, хотел и у себя ещё разок серию замеров провести - ан такие сюрпрайзы... Лампочка ведь тоже на поплавок завязана ?
oka275 писал(а):
Мерять топливо ... Либо вместо ущербного поплавка ставить емкостные датчики

Вот не совсем понятно, почему только погружные датчики - которые вставлять в бак. Смутно помню, как-то читал статью про охранные системы, там описывали принцип работы "замкнутого контура", создающего объемное емкостное сопротивление, на которое влияет наличие диэлектрической (или проводящей) массы внутри контура. Вроде так проще было бы - обмотал бак по периметру кабелем - и радуйся ...

Автор:  oka275 [ 15 май 2011, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

угу, завязана. Ну в общем не знаю, я свои предположения вывел. Заниженный уровень топлива на следующий день - не только у тебя.

Автор:  wundr [ 15 май 2011, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

а еще реостат дачтика при включенном зажигании от протекающего тока нагревается и увеличивает сопротивление =)

Автор:  Станислав [ 16 май 2011, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Цитата:
Вон в авиации, например, его измеряют килограммами.

Да, это правильно. А еще, насколько мне известно там баки наполнены крупнодурчатым паралоном. Для того, чтобы топливо не плескалось о стенки, аплавно перетекало. Иначе резко нарушается весовой баланс и самолетом тяжело управлять. А заодно и на датчик количество, поди может влиять.

Насчет нашего показометра могу сказать, что на отметке полный бак, вроде бы, он держится очень долго. А середину пробегает достаточно быстро. Так же долго падают показания на полупустом баке. Выходит, что окологоризонтальная зона содержит в себе буквально несколько литров. И потому вовсе не правильно делить равномерно 30 литров на 30 равных долей.

Еще может сказываться наклон на парковке. Это тогда зависит от того, каким боком к уклону стоишь. Понаблюдай.

Ну а если думать про температурное расширение. То надо поменять местами время суток экспериментов. Например, если вечером запомнил показания (чуть больше середины), а утром оказалось меньше. То попробовать утром проехаться, запомнить показания и вечером после жаркого дня проверить показания.

Автор:  Dr.Frost [ 16 май 2011, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Заливаю 10 литров при моргающей лампочке, показометр показывает 3/4 бака. Проехался маленько стерлка уходит чуть ниже половины. Потом очено долго идет в район 0 и на 0 долго держится. После некоторого времени стояния на 0 начинает мигать лампочка а потом и вовсе загорается.
Я как то не сильно заморачиваюсь по этому поводу, просто для собственного спокойствия заливаю 10-15 литров как только лампочка начинает моргать и езжу.
Расход вычисляю для себя приблизительно, условно считая что после заправки когда лампочка начнет мигать я сжигаю все что залил.

Автор:  Станислав [ 16 май 2011, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Dr.Frost писал(а):
Заливаю 10 литров при моргающей лампочке, показометр показывает 3/4 бака.

Очень интересно... Хотел бы и я так.. Или у тебя лампочка начинает моргать очень рано.. Или.. странно это все :)

Автор:  КаМаЗик [ 16 май 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

А у меня постоянно на серединке качается. Залью бензин вроде полный бак. Поезжу чуток( а я езжу именно чуток) и она посерединке болтается.
Вчера ездили на дачу. Выехали из дома посерединке болталась. Доехали до дачи вернулись(примерно вчера проехали 50 км может чуть побольше), а она зараза все по серединке болтается.
Сегодня с утра смотрю, а она уже не по серединке.
Вот как ее понять эту стрелочку. Мания у нее какая-то посерединке болтаться.

Автор:  Sonar [ 16 май 2011, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Dr.Frost писал(а):
... очено долго идет в район 0 и на 0 долго держится.

Аналогично. Ну, уже радость - я думал только у меня так врет...

Автор:  Dr.Frost [ 16 май 2011, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Все зависит от того как к этому относится. К примеру я засекал что от моргания до постоянного горения лампочки я могу проехать порядка 50 км. Досуха ни разу выжать бак так и не рискнул. Т.е. если она моргнула это значит что в запасе у меня около 50 км, а это помоему достаточно для того чтобы дотянуть до заправки. Я не припомню у нас трасс где растояние между заправками было бы более 50 км., а в городе и тем более.
Не удобно конечно что показаним датчика нельзя доверять с большей точностью, но ОКА машина множества компромисов и это один из них...

Автор:  Dr.Frost [ 16 май 2011, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Станислав писал(а):
Dr.Frost писал(а):
Заливаю 10 литров при моргающей лампочке, показометр показывает 3/4 бака.

Очень интересно... Хотел бы и я так.. Или у тебя лампочка начинает моргать очень рано.. Или.. странно это все :)


Ты хочешь чтобы у тебя стрелка больше показывала? А что это даст?
В любом случае сколько бы не показывала залито всего 10 литров. Главное чтобы лампочка не перегорела, а то можно встать посередь дороги с сухим баком.

Автор:  Vik [ 16 май 2011, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Dr.Frost писал(а):
Я не припомню у нас трасс где растояние между заправками было бы более 50 км
Например от Каргата до Кочек почти 100км без заправок стехпор как убрали заправку на повороте на Довольное.

Автор:  Dr.Frost [ 16 май 2011, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Vik писал(а):
Dr.Frost писал(а):
Я не припомню у нас трасс где растояние между заправками было бы более 50 км
Например от Каргата до Кочек почти 100км без заправок стехпор как убрали заправку на повороте на Довольное.


Я не утверждал что их нет, но на такие расстояния явно не с пустым баком едут.

Автор:  Станислав [ 16 май 2011, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бензопоказометр

Dr.Frost писал(а):
Станислав писал(а):
Очень интересно... Хотел бы и я так..

Ты хочешь чтобы у тебя стрелка больше показывала? А что это даст?

Не то чтобы хочу. Даже отнюдь.. Просто удивился. Как бы если 10 литров (+3..5) это 3/4 бака.. То полный бак должен быть 17..20 литров.. А у нас бак 30..35 литров.
Ну может я к словам придрался. Я редко заливаю так мало. Потому не очень знаю где у меня стрелка после 10 литров доливки. Но кажется плкажет не более половины бака.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/