Ока в Новосибирске

Клуб Окаводов Новосибирска
Текущее время: 19 апр 2024, 18:42

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 20:35 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
Предыстория. В моём Тазике стоЯт парашные удешевленные мозги. Зовутся они "Январь 5.1.2", что является кастрированной версией "Января 5.1". Кастрация заключается в удалении микрухи, транзюка и пары тройки сопротивлях.
И по причине данного безобразия к мотору нельзя подключить нахрен не нужный адсорбер и очень нужный кислородный датчик.
Кислородный датчик, несмотря на плохую его репутацию :), хочется внедрить для нормального управления холостым ходом. Потому что без него имеется крайне дерьмовый (маломощный) холостой ход, а еще связанные с переделкой мотора 1,5 в 1,6 два рывочка при переходе с режима ХХ на режим нагрузки. И охота попробовать подключить ДК, чтоб он подкручивал состав смеси в нужную сторону.
По большому счёту вся эта хрень жить мешает не сильно, но руки старого онаниста требуют их занять каким-нить дрочевом :).

Вариант купить полноценные мозги плох тем, что новые мозги стоят 5500, б/у-шные непонятно в каком виде - 3000. В хрен бы оно не обкакалось за эти бабки.
Ситуация усугубляется тем, что во всякой радиоэлектронной фигне я тупой аки валенок, то есть взять вот эту "многоножку" и впаять её вон втудой - это запросто (в особотяжёлых случаях - есть знакомый чувачок, который рублёв за 300 запаяет что надо куда надо). А вот определить, что это за дрянь по фото - увы.

Итак, фото мозга:
Изображение
Кружочками обведены недостающие элементы.
С частью из них я разобрался:
1) "Многоножка" с двадцатью штырьками - это Motorola MC33385DH.
2) Квадратный "транзюк" - BTS-141
3) Под многоножкой в левом углу - маленькая сопротивляшечка с маркировкой 472. Ома, наверное.
4) Большая (очевидно, мощная) сопротивляшка R100.
На счёт этих деталюх пойду пытать радиомагазин.

А вот неведомая квадратная мудь, похожая на диод, обведенная кружочком со знаком "?" в самом верху - пёс ее знает, что это такое.
Её и прошу помочь определить.

В помощь пара ссылочек: схема мозгов, оригинальная фотка, на которой я обводил кружочки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 23:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Это либо диод, либо дроссель. Последнее может быть наиболее вероятно (на диодах обычно катод указывают черточкой, а тут ее нет). В ряде случаев его можно замкнуть проволочкой :) или впаять подходящий по габаритам, ибо все одно не ясно какой он индуктивности.

На счет резистора с маркировкой R100, то похоже это сопротивление 0.1 ома. Символ R как запятая. Например, 2R2 это 2.2ома. Следовательно R1 это 0.1 ома. Дальнейшие нули это множитель и тд.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 00:33 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2012, 01:27
Сообщения: 1606
Откуда: г.Жуковский
Авто: ВАЗ-11113(0.75л)
Имя: Андрей
Сам не разберусь как найти эту деталь без маркировки,может кто разберется.Схемы Январь,правда на другой элементной базе,но расположение деталей тоже.
Три схемы почти внизу листа
http://www.chiptuner.ru/content/docs/
Или вот такая
http://www.atomic-dm.ru/datasheets/sx/j5/2.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 02:00 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
Цитата:
можно замкнуть проволочкой

Сие - неприемлемо :). Возня будет затеяна только в том случае, если будут подобраны строго те детали, какие нужно. Потому что косяк мозгов -это:
1) Вероятность встать невовремя
2) Попадалово на пятёрик.

В любом случае всем спасибо за участие и если будет новая информация - пишите.
Я со своей стороны тоже буду рыть, т.к. вероятность изловить машину с нужным мозгом далеко не нулевая, а значит его можно распотрошить, соскрести лак и поглядеть маркировку.

P.S. Более всего обидно другое. На форумах "мозгоправов" сидит на редкость гнилой народец. В какую тему не зайдёшь - мат перемат, даже друг друга постоянно на х..ях вертят. В такие места даже заходить неприятно, не то что спрашивать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 02:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:36
Сообщения: 11206
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Авто: ВАЗ-21043
Имя: Алексей
Убитый такой же БУ достать не реально? Ну по СТО поспрашивать.
Заодно и детальки выпаяешь :))
ну или на погонять взять. Но для более точного исследования деталь придется выпаивать. Например как ты В СХЕМЕ замеряешь индуктивность, что бы купить такую же в магазине по замерам? Ты замеряешь деталь+другие детали.

_________________

Поблагодарить автора:
Контакты:
Телеграмм: alexSh154
Вконтакте
Одноквассники
Instagram
Skype: искать oka275 (в англ.раскладке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 02:44 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
1) Счетверенный силовой выход "общий исток" (подтяжка к земле), с шунтами и возможно защитой от перегрузки
2) Умный (или хитрый?) ключ. Также притягивает нагрузку к земле, когда включается, снабжен тучей защит. На схеме вероятно DA9.
По этой парочке (да и вообще по мелкосхемам) смотри http://alldatasheet.com (для комфортного просмотра потребуется Adobe reader).

3) 4.7 кОм. Трехцифровые маркировки резисторов просто запоминаются: две первые цифры - значение, третья цифра - множитель, т.е. 47*10^2 =4700 Ом. Размер - 0805, мощность 0.125 Вт.
4) R100 = 0.1 Ом. Очень похоже, что это R81 в схеме (единственный мощный, который удалось углядеть, и удачно подключен к DA9). Размер похож на 2520, мощность 1 Вт, если верить схеме.

Цитата:
неведомая квадратная мудь, похожая на диод

Диод. Возможно Шотка, но скорее всего обычный кремний. Судя по габаритам - 1...3 А прямого тока. Не более. Что-то вроде 1N4007 с поправкой на тип корпуса. Куда и как подключен - не понятно (проводники от него уходят в неизвестность).

Цитата:
можно распотрошить, соскрести лак и поглядеть маркировку

...Потыкать тестером (в режиме прозвонки диодов) и попробовать определить по кодировке (на мелочовке обычно код вместо полной маркировки пишут). http://caxapa.ru/codebook поможет.

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 13:33 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2012, 01:27
Сообщения: 1606
Откуда: г.Жуковский
Авто: ВАЗ-11113(0.75л)
Имя: Андрей
Ради интереса облазил весь инет.Очень много вопросов по поводу впаивания деталей,ответ же только по крупным,микросхема и транзистор.По поводу этой детальки как бы умалчивают,такое впечатление,что 90% спрашивающих отказываются от переделки.Сужу по тому,что никого номинал этой детальки не интересует.В одном месте только нашел,цитирую:
-Это резистор,но номинал всё никак не замерю,руки не доходят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 17:00 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
oka275
Цитата:
Убитый такой же БУ достать не реально?

Мозгам обычно нифига не делается, поэтому "выбывают" они вместе с машиной в аварии. А дальше машина уходит либо чурекам на разбор, либо новому хозяину.
А крупный "сервис" есть один: там трудится такая мегазвезда, что Филип_Киркоров по сравнению - перхоть :lol:

Цитата:
Но для более точного исследования деталь придется выпаивать.

Маркировки-то есть. А дальше тындекс найдет :).

Aquinas
[залезает на стул, долго аплодирует]
Цитата:
По этой парочке (да и вообще по мелкосхемам) смотри http://alldatasheet.com

По известным деталюшкам проблема остаётся одна: чтоб магазин привёз :). Изучать подробности работы как бы незачем, потому что в случае "подобрать аналог" я скорее откажусь от затеи допайки.

Цитата:
Куда и как подключен - не понятно (проводники от него уходят в неизвестность).

Изображение
Один конец - к квадратной штуке (по виду, катушка или дроссель), другой к 17-й ноге разъема (клапан рециркуляции).
Так что может эта фигня и вообще не нужна, т.к. никакого клапана рециркуляции я ставить не собираюсь (ибо некуда :)).

Kolhoznik
Цитата:
Сужу по тому,что никого номинал этой детальки не интересует.

Возможно, см. выше :).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 19:19 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
Цитата:
другой к 17-й ноге разъема (клапан рециркуляции)

Это VD7, и его единственная задача - подавить "иголку" (выброс напряжения) в момент отключения клапана. Чтобы он (клапан) микруху не зажарил. Любой диод в подходящем корпусе с током 1...2 А и обратным напряжением 600...1000 В. Например, вот: http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-re ... p.1129=SMA
Ставить катодом (полоской на корпусе) в сторону электролита (на фото правее, желтый прямоугольник).

Если клапан не планируется, то и не ставь.

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 19:44 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
Aquinas
Еще раз спасибо.

Ну и раз диодик, то впаяю. Пускай будет, всё ж таки делаются полноценные мозги :).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 19:58 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
Кстати, а что с прошивкой? Не будет ли материться по поводу присутствия чего-то лишнего или отсутствия чего-нибудь нужного? Это я о доработке, о которой скорее всего не знает родная прошивка, и о клапане, на который будет надеяться "неурезанная".

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 20:46 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
Цитата:
Кстати, а что с прошивкой?

Прошивка стоИт полноценная. j5v05NL54 (от Паулюса). На базе j5v05n35. Во "флажках" сейчас отключены все отсутствующие устройства (адсорбер, ДК). Соответственно, после перепайки останется проставить нужные флажки и вшить, весь необходимый для этого инструмент - есть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 21:15 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2012, 01:27
Сообщения: 1606
Откуда: г.Жуковский
Авто: ВАЗ-11113(0.75л)
Имя: Андрей
Я думаю,что теперь как разобрались с деталькой,не обязательно искать ЧИП,можно аккуратненько и красиво поставить диод IN 4007


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 21:22 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
К концу недели поеду в облцентр (магазин там), поглядим чего будет. Я больше за микрухи переживаю: как-никак изделия древние, запросто могут быть сняты с производства.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 22:32 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
Моторола теперь Freescale называется. MC33385 снята с производства.
BTS141 - это Infineon. Производится. В магазине могут предложить в корпусе TO220 (у тебя - TO263, он же D2pak, а ключ называется BTS141C). В целом можно и TO220 запаять, распиновка у них одинаковая. Но это будет немножко "интереснее". С добываемостью тоже не очень. Если в местном магазине не будет в наличии, или откажутся добывать под заказ - http://efind.ru поможет.

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 22:41 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
Цитата:
MC33385 снята с производства.

"Б.., так и знал" (с)анекдот. Вся надежда на закрома Родины :).

Цитата:
у тебя - TO263, он же D2pak, а ключ называется BTS141C

Подписал на бумажку.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 22:55 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 16:43
Сообщения: 469
Откуда: Самое Популярное Болото ;)
Авто: 11113, Almera Classi
Имя: Владимир
Ой, поправка: BTS141TC (с типом корпуса порядок).
MC33385 еще лежит на складах, и шансы добыть есть.

В случае чего - МСК, Митино. В наличии вроде есть, цена не самая космическая: http://s-10mitino.narod.ru/prais.htm

_________________
КамАЗ 11113 для души, Nissan Almera Classic для остального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 22:59 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
По сайтам пошуровал - да, даже оптовыми партиями продают, по 500 шт :). Весь вопрос в том, откуда местные барыжники таскают.
Впрочем, в Москоу-сити тоже в скором времени поедем, буду иметь в виду Митинский рынок.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 01:18 
Не в сети
Постоянец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2012, 01:27
Сообщения: 1606
Откуда: г.Жуковский
Авто: ВАЗ-11113(0.75л)
Имя: Андрей
В Митино сразу не кидайся на первое попавшееся,пробегись по точкам,цены могут разнится в два раза.Цокольный этаж, есть и по другим этажам,но мало там точек наверху,найти сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите поломать мозги :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 02:42 
Не в сети
Модератор oka-club.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 07:43
Сообщения: 1347
Откуда: Новомосковск, тульская обл.
Авто: ТАЗ 21104
Имя: не скажу ;)
Цитата:
В Митино сразу не кидайся на первое попавшееся,пробегись по точкам,цены могут разнится в два раза.

По магазинам (тем, что в инете ищутся) средняя цена около 300 р. От этого и думаю плясать.

P.S. Шибко кормить гамноедов тоже желания никакого, т.к. сам ДК (Борщ) - это еще 900 р. и провода к нему гондобить надо, а это напряженные поиски разъёма.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB