| Ока в Новосибирске http://www.oka-nsk.ru/forum/ |
|
| Ветрогенератор http://www.oka-nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1334 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Dr.Frost [ 04 фев 2013, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Ветрогенератор |
Насмотрелся в интернете роликов про ветрогенераторы и загорелся собрать себе подобный девайс. Все вроде просто и понятно с частью генерации энергии, ветер крутит лопасти, происходит генерация энергии. Вот теперь сижу и думаю а как ее потом сохранять... |
|
| Автор: | Kolhoznik [ 05 фев 2013, 04:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Так в инете же всё есть,и форумы "ветродуев"- самодельщиков. |
|
| Автор: | Dr.Frost [ 05 фев 2013, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Kolhoznik писал(а): Так в инете же всё есть,и форумы "ветродуев"- самодельщиков. Ага, есть, читаю. Я далек от электичества, мне бы подоходчивей и по понятней. Вот на видео все понятно, прилепил к мотору лопости и он генерит свои полвольта. Видел поделки из автомобильного генератора, почитал про них немного. Имеет смысл их использовать только в сильно ветрянных краях, т.к. номинал выдается только начиная с 800 оборотов. Это получается что надо колхозить редуктор и ветряк посолидней. Сейчас ищу инфу по контроллерам заряда АКБ и управлялкам. Это для меня сложновато, но буду разбираться. Потом инвертор подобрать и можно пробовать собирать свой ветряк. Есть идея собрать "зеленый" сервачок на базе RaspberyPI. Возможно затея не стоит такого количества усилий, в экономическом плане, но зато есть интерес и это все в качестве собственного развлечения. |
|
| Автор: | Lionel [ 05 фев 2013, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
На фоне постоянно дорожающих энергоресурсов тема, конечно, актуальная, но... Лет 7 назад, когда строил свой дом, тоже подумывал над этим вариантом, правда, подумывал не о самоделках, а о настоящем фабричном ветровике. Должен сказать, что вся эта система на тот момент стоила очень дорого (не знаю, как сейчас), при этом нужно также учитывать, что периодически (не часто, но всё же) придётся менять аккумуляторы, в которых будет накапливаться лишняя энергия. Также меня разочаровали слова манагера (по продаже ветряков), что если я беру ветряк на 2-3 киловатта, то всё равно в доме нужно будет заменить обычные лампы накаливания на диодные, и что такие вещи как утюг, СВЧ и т.д. данный ветряк не потянет и нужно брать установку ещё мощней (соответственно по космической цене). После этого я уже решил, что "овчинка не стоит выделки" и забил на этот вариант. Дешевле и проще заменить лампочки на светодиодные. А питать мощные потребители энергией ветра (а в идеале, отапливать дом этой энергией) - дороже выйдет. |
|
| Автор: | Kolhoznik [ 05 фев 2013, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Lionel,+1,полностью согласен,покупка АКБ,причем нужны специальные(лучше специальные),высосут кошелек,не какой экономией не покроешь. К тому же соседям не понравится такое сооружение. |
|
| Автор: | Dr.Frost [ 05 фев 2013, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Я не рассматриваю ветряк как замену центральной энергосистемы. Действительно в данном вопросе стоимость постройки генератора будет на столько существенной что экономического смысла затея иметь не будет. Но в случае генератора электричества для аварийной системы освещения и маломощьных электроприборов варинт вполне жизнеспособный. Я же темой озадачился сугубо из за личного интереса и далеко не в промышленных масштабах. Для питания домашнего маломощного сервачка хватит батарейки от бесперебойника на 1000Va, которая будет подзаряжаться от ветряка (конечно при условии что не будет полного штиля) ну и лампу можно настольную запитать. С учетом того что собрать ветряк можно из подручных материалов то космической стоимости не будет. В общем интересно попробовать самостоятельно, не вижу ничего плохого. Даже если не получится я удовлетворю свой личный интерес что уже хорошо. У меня как раз есть пациент для опытов, старый видеомагнитофон в котором 2 электромоторчика ))))) Еще видел в роликах частое комбинирование ветряка и солнечных батарей. Сборные самодельные установки до 300 ватт. такой мощности на освещение и ноут всяко должно хватить. |
|
| Автор: | Kolhoznik [ 05 фев 2013, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Да вот тут в конце лета в Карелии у костра мечтали.Рядом река, пороги,течение башенное и вместо безо-генератора,что возим с собой можно приладить автомобильный генератор и акб. Круглосуточно будет электричество дармовое.Эх нету у меня ручейка на огороде. Да,вот что,в видеомаге моторчик выдает помойму около 3в и ток маленький,долго заряжать будет большую акб. |
|
| Автор: | Dr.Frost [ 05 фев 2013, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Kolhoznik писал(а): Да,вот что,в видеомаге моторчик выдает помойму около 3в и ток маленький,долго заряжать будет большую акб. Попробую для начала диод каконибудь приделать, чтобы светил. Для зарядки аккума надо плату стабилизатора напряжения с которой я пока не все понял. |
|
| Автор: | Kolhoznik [ 05 фев 2013, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
С такими малыми токами помойму никаких стабилизаторов не надо.Диодный мостик и всё.Эти диоды не пропустят ток обратно на моторчик-генератор.А на заряд пойдет всё что превысит порог напряжения акб,к примеру 12,5 в.Ток заряда никогда не превысит допустимый для акб,так как он сам по себе изначально мал.Это я про маломощные генераторы.Если применять мощные,то да,тут нужно стабилизировать. |
|
| Автор: | Lionel [ 06 фев 2013, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Идея, конечно, хорошая и пожелаю Вам удачи! Думаю, что такая задача поставлена не ради экономической выгоды, а просто ради интереса "попробовать сделать такую штуку"  А про солнечные батареи - до сих пор дюже дорогие? Отдыхал прошлым летом в Италии, там этих батарей достаточно много, либо на крышах зданий, либо просто целые "плантации" батарей установлены на земле. У нас же они снова экономически не выгодны 
|
|
| Автор: | Dr.Frost [ 06 фев 2013, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Lionel писал(а): У нас же они снова экономически не выгодны Все зависит от того что хочется получить. Если полную автономию то не выгодно, слишком дорого обойдется ферма батарей, да и на аккумуляторах разорится можно. Для автономии имеет смысл посмотреть газотурбинные установки. У них высокое КПД и стоимость киловата сравнима с центральной электросетью. Для освещения и работы мелкой электроники вполне нормально. В большинстве своем у нас этим энтузиасты занимаются, а запчасти все со свалки, потому наверно экономический эффект есть. Да и моральное удовлетворение тоже )) В Европе альтернативная энергетика распространена т.к. у них излишки продаются в центральную сеть. Это существенно уменьшает счета за электроэнергию, поэтому им выгодно ставить солнечные батареи и ветряки. Но автономии у них тоже нет, основное питание из сети, на своих батареях и ветряках никто не живет. |
|
| Автор: | RZ296 [ 06 фев 2013, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
У меня давняя идея собрать солнечную батарею. Сами панели планируются к использованию отечественные, с ekits.ru (у меня 20 штук 4х4 см есть для опытов). Большая проблема- сделать удобоваримым напряжение на выходе. Для этого заказана с DX такая вот штука: http://dx.com/p/dc-3-35v-to-1-25-30v-co ... ino-147356, в качестве буфера планируется использовать литиевые банки формфактора 18500, которых у меня много; заряжать их можно, например, таким вот девайсом: http://dx.com/p/mini-usb-1a-lithium-bat ... 6&u=144856, тоже заказано несколько. Жду, когда приедет теперь вот. Корпус планирую сделать из акрила, элементы крепить на кремнийорганический компаунд Виксинт (на работе). В общем, будет чем заняться долгими зимними/весенними вечерами, я надеюсь. Если гирлянда элементов с контроллером будет способна хоть на что-то мало-мальски полезное- элементы будут заказаны в большом количестве- один способен выдать 0.47 Вольт, 0.24 А (понятное дело- не все сразу- или максимальный ток, или максимальное напряжение), так что менее чем с сотней элементов заморачиваться смысла нет- мобильник заряжать необходимости нет, он и так 2 недели заряд держит, если GPS не использовать и блютус отключить. Питать- так питать. |
|
| Автор: | Dr.Frost [ 06 фев 2013, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Видел сегодня в радиодеталях на Ленина солнечную панель, 36 вольт 300W. Панель размером с обычную дверь. Стоимость 30 тыр. Вот только я не понял это с контроллером или просто голая панель... |
|
| Автор: | Vik [ 07 фев 2013, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
В Монголии массово пользуются солнечными панелями. Надо полагать там нормальные цены, не 30тр за 300W. Там же Китай рядом и пошлин нет. Хотел себе купить баловства ради. Но когда ходил в Ховде по барахолке, не увидел их в продаже. А без знания языка пытатся разузнать где они продаются не стал. |
|
| Автор: | Kolhoznik [ 07 фев 2013, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Китайский магазин,смотреть только бесплатную доставку. http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0&manual=y |
|
| Автор: | Dr.Frost [ 07 фев 2013, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Vik писал(а): В Монголии массово пользуются солнечными панелями. Надо полагать там нормальные цены, не 30тр за 300W. Там же Китай рядом и пошлин нет. Хотел себе купить баловства ради. Но когда ходил в Ховде по барахолке, не увидел их в продаже. А без знания языка пытатся разузнать где они продаются не стал. Читал на форумах что можно купить голые панели, которые потом надо крепить на основание и самому все спаивать и разводить, стоят порядка 70-100$ на 12V. Монтируют их в основном на оргстекло, монтажную сторону заливаю эпоксидкой. Где то в ютубе видл ролик у чувака такие самоделки на балконе висят. В описании написано что питает ими ноутбук и настольную лампу на светодиодах. В качестве аккумов 2 батарейки от бесперебойника. Ноут и лампу питает через инвертор автомобильный. Говорит что теряется много на преобразовании 12-220-24(ноут), но зато компоненты дешевые и ему хватает на вечер работы, потому особо не заморачивается. |
|
| Автор: | oka275 [ 07 фев 2013, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Dr.Frost писал(а): Kolhoznik писал(а): Да,вот что,в видеомаге моторчик выдает помойму около 3в и ток маленький,долго заряжать будет большую акб. Попробую для начала диод каконибудь приделать, чтобы светил. Кирилл, только учти, что чем больше нагрузка на генератор (моторчик выполняет именно эту роль), тем тяжелей будет крутить его ротор. То есть чем больше навесишь на него, тем больше потребуется ветра (или площадь/угол атаки лопастей). В доказательство - попробуй замкнуть выход моторчика накоротко (между собой) и снова покрути ротор. Крутится с трудом? И чем быстрей, тем больше с трудом? Вот оно! Посмотрел ролик и понял, что такого вращения не хватит даже для того, что бы зажечь светодиод. Но принцип показан доходчиво. Если как ты говоришь редуктор ставить, что бы один оборот лопастей равнялся, скажем, двум оборотам моторчика, то тут тоже учти, что лопасти поимеют сопротивление вращению тоже в 2 раза, то есть потребуется в два раза мощней поток ветра (или площадь лопастей + выгодный угол их атаки). Видишь как все не просто? А потом говорят "а почему при включении света и обогрева на Аке падают абароты?"  Что бы что-то получить, надо вложить.
|
|
| Автор: | Dr.Frost [ 07 фев 2013, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Леха, спасибо за добрые слова Я уже в курсе про то, что ты описываешь. Данное свойство кстати тоже широко используется в построении ветрогенераторов. Для того чтобы ветрогенератор в ураган не спалил моторчик и не вывел из строя все подключенные приборы ставят защиту. В качестве защиты используют нагрузку, которая подключается в случае превышения определенного порога напряжения. Для начинающих советуют в качестве простейшего тормоза сделать отдельный тумблер на КЗ цепи генератора. Этого в большинстве случаев хватает. Такой метод используется при остановке ветряка в случае необходимости его демонтажа и т.д. |
|
| Автор: | Lionel [ 07 фев 2013, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Мда-а, в общем, подводя итог, можно сказать, что в условиях российских реалий использование солнечных батарей актуально где-нить на даче в глухом месте, где ваще нет электричества: можно питать ноут, радио и диодные лампы освещения, а может даже и небольшой LCD-телек. Использовать же солнечные батареи в своём доме/квартире (тот же ноут и диодные лампы) экономически не выгодно, учитывая стоимость панелей, всех приблуд к ним, количество солнечных дней в году в нашей полосе, стоимость электроэнергии и потребление диодных ламп. А жаль... |
|
| Автор: | Dr.Frost [ 07 фев 2013, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенератор |
Lionel писал(а): Мда-а, в общем, подводя итог, можно сказать, что в условиях российских реалий использование солнечных батарей актуально где-нить на даче в глухом месте, где ваще нет электричества: можно питать ноут, радио и диодные лампы освещения, а может даже и небольшой LCD-телек. Использовать же солнечные батареи в своём доме/квартире (тот же ноут и диодные лампы) экономически не выгодно, учитывая стоимость панелей, всех приблуд к ним, количество солнечных дней в году в нашей полосе, стоимость электроэнергии и потребление диодных ламп. А жаль... Использование актуально там где нет возможности подключится к центральному энергоснабжению. Во всех остальных случаях выгоды нет. Хотя с учетом постоянного дорожания энергоресурсов, возможно выгода кагданибудь и появится, но это будет в очень далекой перспективе. Вообще если посчитать, то перевод к примеру ноута, с условным потреблением 100W, на полностью генерируемое питание будет экономить 2,4 киловата в сутки, за месяц это 72 киловата. В рублях получается 134 руб/мес или 1608 руб./год. Т.е. панель, пусть будет стоить 300$ с батареей (условно 9000 руб.), будет окупаться 5,5 лет. Очень грубый подсчет, но из него можно сделать вывод что экономию можно будет получить минимум через 5-7 лет использования установки, если не брать в расчет стоимость ее обслуживания... Как то так... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 7 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|