Ока в Новосибирске
http://www.oka-nsk.ru/forum/

Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
http://www.oka-nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1057		 Страница 1 из 3
Автор:  Sonar [ 24 май 2012, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Задолбала меня растущая горка отработаных батареек. И выбросить хочется и с другой стороны - вроде стратегический металл, да вот сдать некуда. Осенила мысль - а не перейти ли на аккумуляторные батарейки. Да, в этом есть минусы, но и количество девайсов, работающих от батареек все растет и растет... еще давно уже валяется упаковка с NiMn-акк, не пользованная из-за отсутствия зарядки.
Прошлеся по магазинам, вернулся шибко задумавшись. Разброс стоимости ЗУ от 280 до 800 с гаком рублёв.
Кто в курсе - какой зарядник выбрать или хотя бы по каким критериям, кроме количества одновременно заряжаемых батареек и универсальности по форме посадочных мест ?
Автор:  Vik [ 24 май 2012, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Зарядный ток. Автоматизм. Количество каналов. Умение разряжать.

Ещё кстати учитыывай что NiMH аккумуляторы не вечные. Лет 5 живут.
Автор:  Sonar [ 24 май 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Vik писал(а):
Зарядный ток. Автоматизм. Количество каналов. Умение разряжать.

Спасибо конечно, но разжевать бы. Хотя б в двух словах про каждое. :)
Если же я подойду к продавцу и тупо, но сурово повторю эти слова, он, поди, решит, что это из ОБЭП насчет черного нала в их конторе :))))

И главное, а оно надо все эти параметры брать по высшему качеству, а ? Для бытового юзания неквалифицированым юзером ?
Автор:  Dr.Frost [ 24 май 2012, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Sonar писал(а):
Для бытового юзания неквалифицированым юзером ?


Купи комплект из зарядника и аккумуляторов GP. Покупал себе такой и брату. Батарейки прослужили 2 года работая в фотоаппарате и плеере. Зарядник работает уже 4-й год, заряжает любые аккумулятора АА и ААА, проблем не испытываю. Из функций хз что там и как, есть только диод который загорается при полной, по мнению зарядника, зарядке аккумуляторов.

Батарейки в нем не взрывались и не лопались (были такие случае со старым китайским зарядником купленным на рынке). В общем я вполне доволен.
В последнее время перешел на не аккумуляторные батарейки в связи с их не высокой ценой в Ленте. Те аккумуляторные что у меня остались уже требуют замены и пока новые купить не созрел :)
Автор:  Sonar [ 24 май 2012, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Dr.Frost писал(а):
... аккумуляторные что у меня остались уже требуют замены и пока новые купить не созрел :)

У меня батарейки в часы идут (у нас их штук шесть по кругу), да вот собираюсь купить беспроводной комплект клава+мышь да плюс в брелок надо периодически ... Вроде не интенсивное использование, должны выдержать довольно долго. Хотя пишут, что "интеллектуальные" девайсы, типа клавиатуры или мыши, не любят аккумуляторы - часто дают ложный сигнал замены батареи.
Ага, я вот тоже прикидываю цену использования и обслуживания. Это как "экономичные" лампочки выходит.

P.S. Запрос на разжевывать снимаю, залез в инет, начитался ...
Автор:  Sonar [ 01 июн 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Ну, как обычно это случается, встрял я в покупку зарядника неподетски... Сначала ходил-рассуждал, вычисляя стоимость девайса, частоту замены батареек и переводя это в сроки окупаемости и момент начала реальной финансовой экономии. Выходило, что нужно прицениваться к устройствам 600-800 руб., к тому же почти все они имеют АК в комплекте.
Увлекся, начал читать вумные статьи, запал на La Crosse BC700 на 4 АК. Выяснил, что есть они и в Новосибе и даже недалеко от меня. Плюнул, пошел-купил, влупил в это дело 1790 р ... причем на ценнике и по телефону почему-то говорили что 1750 ... По приходу домой выяснилось, что АК в комплект не входят !!! Опять же начитался, что одни из наиболее экономичных АК с низким саморазрядом - ENVELOOP, ага, 600 р. за 4 шт... Такое вот финансовое планирование - за 600 р. можно купить простую зарядку с четерымя же АК ...

Но прилада, действительно, крутая. Достал свои старые АА Duracell, сначала зарядил. При штатной ёмкости 1700mAh один отключился на 650, второй на 900. Поставил на режим Refresh - когда на малых токах идет циклическая зарядка-разрядка до получения максимальной ёмкости. Все на автомате, несколько параметров, по которым можно следить за процессом, независимые каналы зарядки. В общем - дорогое, но удовольствие.
Из всей теории процесса не совсем понял режим разряда. Я наивно представлял, что разряд происходит путем подключения какой-то нагрузки и АК разряжается с выделением тепла... Не, пишут, что разрядка происходит малыми токами (?) и реально что сам аппарат, что батарейки - холодные ... Эт как ?
Автор:  Vik [ 01 июн 2012, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Ну гляди. К примеру обычный 2700mAh аккумулятор. Умножаем на 1.25V получаем всего то 3.375 джоулей. В "тепловых" еденицах это меньше 1 калории (не кило а калории). А у тебя полудохлые 1700mAh -- и того меньше.
Автор:  Dr.Frost [ 01 июн 2012, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Sonar писал(а):
Плюнул, пошел-купил, влупил в это дело 1790 р ... причем на ценнике и по телефону почему-то говорили что 1750 ... По приходу домой выяснилось, что АК в комплект не входят !!! Опять же начитался, что одни из наиболее экономичных АК с низким саморазрядом - ENVELOOP, ага, 600 р. за 4 шт... Такое вот финансовое планирование - за 600 р. можно купить простую зарядку с четерымя же АК ...


Фигасе вложения в батарейки. Я столько за 2-3 года на обычные батарейки потрачу. Комплект АА GP 8 шт. - 120 руб. Покупаю раз в 2-3 месяца для фотоаппарата домашних часов и ребенку в игрушки. Иногда за ту же цену попадаются акционные упаковки по 10 шт. Мне последнее время ими удобней пользоваться.
Автор:  Sonar [ 01 июн 2012, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Dr.Frost писал(а):
Фигасе вложения в батарейки.

Во-во... Ну ладно, эт все баловство. А тут было затеяли ремонт с заменой эл. проводки и попутно задумался насчет "экономичных" лампочек. Чувствую, та же фигня выйдет... Глянул в магазинах - газоразрядные под 200 руб/шт., надо их штук 8 не меньше, поскольку вранье это, что 25-ваттовая "экономка" светит как 100-150 Вт "обычка". А если брать "супер-экономичные" светодиодные, так они под 400 р/шт ... Та ж "экономия" выйдет, лет эдак только через 5-7 окупится ...
Автор:  Dr.Frost [ 01 июн 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Эконом лампы имеет смысл ставить только в тех местах где предполагается их постоянная эксплуатация. В домашнем режиме с постоянными вкл/выкл горят они почти так же как и обычные лампы накаливания. Существенная разница в цене сводит на нет всю выгоду от более экономного энергопотребления. Со светодиодами не сталкивался, но в инете читал что свотовой спектр у них не сильно приятен и полезен для глаз. Да и по цене они пока сильно дороги.

Я себе эконом в тамбур повесил, она там горит 24/7. Обыные лампы горяд по 3-5 штук за год, эта уже полтора года светит без замены. Еще на кухне и в корридоре экономы весят, но раз в год их приходится менять. Именно по этому не перешел полностью на энергосберегающие лампы по всей квартире.
Автор:  oka275 [ 01 июн 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Так, настала пора внести ясность :) Точных расчетов, формул и тд не привожу. Опираюсь на собственный опыт.

Итак, про аккумуляторы. Не греются они потому, что устройство умное, наверняка с контролем температуры АКБ. Да и токи там, если заряжать\разряжать аккумуляторы в штатном режиме, равным 1\10 от их емкости, совсем не большие. Потому все холодное.

Лично я бы вряд ли купил такой зарядник. Вместе с фотоаппаратом покупал комплект VARTA - зарядник + 4 аккума. Служило это все порядка двух лет, после чего аккумы начали быстренько сдыхать. Купил новые, но и они быстро сдохли. Подозреваю, что виной тому все таки неисправность зарядника. Уже года полтора жалею деньги на новый такой комплект, чинить старый зарядник лень, а свой собирать пока тоже не готов. Ибо покупаю Дюраселл-турбо, их хватает хрен знает на сколько кадров. Потому пока сильно не тяготит.

Теперь про энергосберегайки. Ощутимая экономия будет, если каждый день, в каждой из 100 комнат, будет гореть хотя бы по одной 100-ваттной лампе накаливания. Если комнат, где она горит постоянно, всего одна, то экономия будет копеечной. Но все равно будет, ибо то, что ртутные лампы экономней ламп накаливания почти в пять раз - это не сказки.

Например у меня на кухне постоянно горят в люстре 3 лампы по 60 ватт. При чем как только заменишь их на новые, то горят ярко. Как только они погорят с месяцок, то все - как в подвале. Но что то мне подсказывает (хотя могу и ошибаться), что при этом ватты свои они мотают исправно. Получается не в коня корм и я плачу не за свет, а за тепло, которое выделяет спираль в этой самой лампе (просто нить со временем деградирует и интенсивность света падает). Вкрутил вместо них три сберегайки по 20 ватт. 20х5=100. То есть интенсивность светового потока у нее как у новой "сотки", а жрет при этом она 20 ватт. В итоге я получил света на 300 ватт, а жрет все это дело как одна старая, на 60. Интересно? Да.

Пытливый читатель сразу заметит, что это все вопреки законам физики, мол, сколько затратили, столько и сделали, минус потери. Нет, тут все просто - у лампы накаливания низкий КПД. В первую очередь это... нагревательный прибор :) то есть потребляет она от сети 100 ватт, а лишь только 50 (или около того) процентов этой энергии преобразуется в свет. В люминисцентной лампе этот КПД выше в 5 раз. В светодиодной лампе еще выше.
Автор:  oka275 [ 01 июн 2012, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Цитата:
В домашнем режиме с постоянными вкл/выкл горят они почти так же как и обычные лампы накаливания.

"Горят" в смысле "перегорают"? Не знаю. Моя статистика, по своей квартире, говорит скорее наоборот.

Кстати еще плюс в сторону сберегаек: она мало выделяет тепла! Есть масса светильников, в которые запрещено вставлять лампы более 40..60 ватт (поплавят все нафик). В случае со сберегайками это правило можно упразднить.

Да, и еще. На моей лестничной клетке лампочка дохла стабильно через 1..2 месяца. Осложняет ей жизнь защитный колпак из литровой банки (там вероятно все греется сильно внутри). Забодало! Вкрутил самую слабую сберегайку. Светит как 75 ватт!!! и не дохнет уже больше года. А сгорит - так уже сколько моих нервов сэкономила. Там уже патрон на ладан дышал от частых замен.
Автор:  Dr.Frost [ 01 июн 2012, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
oka275 писал(а):
"Горят" в смысле "перегорают"? Не знаю. Моя статистика, по своей квартире, говорит скорее наоборот.


Да, именно перегорают. Особенно в китайских люстрах. Есть у меня несколько фирменных ламп Philips газоразрядных, которым уже более 4-х лет и работают они замечательно. И есть набор из десятка сберегаек сгоревших за последние 2 года, все никак выкинуть не могу. В этом наборе экземпляры различных менее именитых производителей, ни одна из этих лам не проработала больше года.

На счет того что 3 лампы светят как 300 ватт при этом жрут 60 согласен. Но последнее время какие то сильно поганые сберегайки пошли, а дорогих маститых практически не найти, т.к. видать на них спрос не большой и стараются их не возить. Последние 3 лампы вкрученные в детской проработали 3-4 месяца и стали тускнеть :( Покупал их в ленте по сто с чем то рублей за штуку (при цене обычных ламп 10-15 руб.). В общем экономии большой в плане финансов я как то не увидел, по моим подсчетам даже в 0 не окупились.
Автор:  oka275 [ 01 июн 2012, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Дешевые - потому и качество такое. У меня маман купила "Космос" - прогорели пару месяцев и начали мигать. Потом пролежали года полтора в шкафу, затем вкрутил их на кухне. Прогорели неделю и сдохли одна за другой.

Я покупаю исключительно лампы "Navigator". А в этих ваших супермегамаркетах типа Ленты или Марии-Ра, продают исключительную дешевку\подделку, лишь бы только ценой завлечь. "Плати меньше - живи лучше" - ну смех же.

PS. Это не безаппеляционное заявление, я только лишь мое мнение :)
Автор:  Vik [ 01 июн 2012, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Я с этим мнением соглашусь.
Автор:  Dr.Frost [ 01 июн 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
oka275 писал(а):
Я покупаю исключительно лампы "Navigator".


Вот именно навигатор в детской и начинает тускнеть :( Возможно и правда подделка, хз как это проверить.
Автор:  oka275 [ 01 июн 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
кстати, при включении они запросто могут гореть тускло. При чем на столько, что можно на них смотреть. Но через минуту-другую они прогреваются и горят нормально, правда не все на это обращают внимание. Им кажется, что лампы сдохли.
Автор:  oka275 [ 01 июн 2012, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
а, и еще вот что: при замене ламп часто бывает так, что и люстру моют от пыли - ну за одно уж! ))))) Вот почему она ярче светить начинает :lol:
Автор:  Sonar [ 01 июн 2012, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
oka275 писал(а):
... сберегайки по 20 ватт. 20х5=100. То есть интенсивность светового потока у нее как у новой "сотки", а жрет при этом она 20 ватт.

Не знаю... ИМХО в лучшем случае на 3,5-4 можно умножать. Ставил я 25Вт взамен сотки - темнотишшша, даже после разогрева. Поставил 30Вт - ну, более-менее...
Хотя, "холодный" белый свет вроде воспринимается как более яркий. Я домой ставлю "теплый" белый свет.
oka275 писал(а):
на лестничной клетке лампочка дохла стабильно через 1..2 месяца.

Мне умелец сделал такую фигню : присобачил второй цоколь, между цоколями вставлен диод, режущий половину синусоиды тока. Горит чуть тусклее, если всматриваться - мигает, но не перегорает уже более 2-х лет. УЖ сколь над соседями позлорадствовал, а то я меняю, а у них вроде и не перегорает.
Автор:  oka275 [ 01 июн 2012, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядник для АА и ААА аккумуляторов
Sonar писал(а):
Не знаю... ИМХО в лучшем случае на 3,5-4 можно умножать. Ставил я 25Вт взамен сотки - темнотишшша

ну не знаю.. Вкрутил я на кухне три по 25.. ну хоть иголки собирай. Давно мечтал о таком свете, за такую нахаляву. Свет стараюсь выбирать более "холодный", ибо.. не прикольно.

Цитата:
между цоколями вставлен диод, режущий половину синусоиды тока. Горит чуть тусклее, если всматриваться - мигает,

тусклее ровно в половину (потому, что только одна половина синусоиды проходит). Мерцает заметно даже не присматриваясь. Прям как стробоскоп, аж крыша едет порой. И тускло, как в тамбуре. В общем, для меня не вариант. :)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/