Ока в Новосибирске

Клуб Окаводов Новосибирска
Текущее время: 24 янв 2022, 20:28

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1507 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2021, 21:32 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
Поверить не могу. Просмотрел на три раза. Получается, что резистор вместо конденсатора только один.
Поменял резистор на ёмкость, запаял трансформатор. Увы, чуда не произошло.

При этом осциллограммы с ШИМ генератора выглядят таким образом
Текст свернут
Вложение:
Комментарий к файлу: 7 ножка, питание
2021-11-23 21.57.52.jpg
2021-11-23 21.57.52.jpg [ 32.03 КБ | Просмотров: 593 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: 8 ножка, опорные 5В
2021-11-23 21.59.35.jpg
2021-11-23 21.59.35.jpg [ 33.92 КБ | Просмотров: 593 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 00:22 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
Снова всех приветствую.
Из положительного: научился сохранять скриншоты с осциллографа :-D
На этом, пожалуй, положительное заканчивается. Хотя, нет. Еще из положительного - ничего пока больше не "бабахнуло" *CRAZY*

Сказать, что ШИМ отсутствует - было бы не очень правильно. Попытки генерации есть, но они почему-то прерываются. Факты текущей действительности спрячу в спойлер в виде подписей к осциллограммам.

Текст свернут
Вложение:
Комментарий к файлу: Так выглядит напряжение питания на ШИМ генераторе (7 лапка)
pic_92_2.gif
pic_92_2.gif [ 17.54 КБ | Просмотров: 574 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: При этом опорные 5В выглядят прерывисто (8 лапка UC3842)
pic_92_3.gif
pic_92_3.gif [ 16.52 КБ | Просмотров: 574 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Судя по тому, что так выглядит сигнал на 1 лапке, происходит блокировка по обратной связи
pic_92_4.gif
pic_92_4.gif [ 17.02 КБ | Просмотров: 574 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Соответственно, на "холодной" стороне на перемычке S13 можно наблюдать такую картинку
pic_92_5.gif
pic_92_5.gif [ 17.6 КБ | Просмотров: 574 ]


Вроде бы нельзя сказать, что все совсем плохо, но и работой это тоже затрудняюсь назвать. Уважаемые форумчане, подкиньте, пожалуйста, вариант, в чем может быть проблема, прав ли я в том, что генерация блокируется именно обратной связью? но со стороны обратной связи перемычки еще не запаивались. На что грешить? TL431?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 00:35 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
На контакте 4 (Rt/Ct) должна быть пила, мерил?

Пробуй без 220 вольт, подай напряжение 12 вольт на микросхему и повтори замеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 10:24 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
Да, пробовал. Все ок, только по холодной стороне "глухо". Пила присутствует в обоих случаях. Около 90кГц

Кстати, микросхема не желает от 12 запускаться. После 15-16 стартует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 19:31 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
Подумал тут: "а что, если...?!"
Насколько стабильным должно быть +12 на перемычке S13?
Ведь по сути, у меня получается, что оно поднимается до +12, держится около 50мс, потом в течение около 450мс разряжается (или разряжаЮтся?) емкости C57/C61. После того, как конденсаторы разрядятся и напряжение упадет до 4В, снова скачок до +12В...
Среднее, конечно, не 12, но этого среднего, насколько понимаю, нужно добиться подбором значений резисторов делителя R96/R97? Или я не прав?

Текст свернут
так выглядит сигнал +12В на незапаянной перемычке S13
Вложение:
pic_94_3.gif
pic_94_3.gif [ 17.93 КБ | Просмотров: 559 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 20:24 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
asp писал(а):
Насколько стабильным должно быть +12 на перемычке S13?
Пульсации там могут быть порядка 150..200 мв максимум.

Похоже что то с фазировкой обмоток. Все обмотки мотаются в одну сторону и припаиваются согласно фото в архиве.
Порядок намотки в архиве.
1. Наматывается первичка, состоящая из двух половинок. Ее можно не делить на две половинки, а намотать цельным проводом (без средней точки).
2. Мотается обмотка обратной связи, она же обмотка питания микросхемы.
3. Мотается силовая обмотка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 22:27 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
NuSen писал(а):
Все обмотки мотаются в одну сторону и припаиваются согласно фото в архиве.

Да, делал по инструкции, с учетом направления.
У меня получилось 161 виток проводом 0.22 - первичка, потом 16 витков 2*0.33, потом 19 витков 0.22
Перепутаны вторички? =-O


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2021, 22:43 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
asp писал(а):
Перепутаны вторички?
Ну если силовая вторичка 16 витков 2*0.33 припаяна на эти контакты трансформатора, то да (возможно даже фазы соблюдены, но питания для микросхемы не хватает, намотано 16 витков вместо 19). Тут должна быть 19 витков 0.22 (обратная связь/самопитание микросхемы).

Текст свернут
Вложение:
29.jpg
29.jpg [ 87.59 КБ | Просмотров: 551 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2021, 18:12 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
NuSen, с учетом того, что снова буду тренироваться мотать трансформатор... Надо ли увеличивать количество витков первички? Смущает то, что у меня их всего 160 супротив Ваших 250 (или около того). Хотя провод тоже 0.2. Опять же, если увеличивать витки первички, то и количество витков вторички тоже нужно пересчитывать? С помощью Flyback.exe этого не получится сделать, насколько я понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 13:31 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
Вот мой расчет.
Текст свернут
Вложение:
2021-11-28_10-25-07.jpg
2021-11-28_10-25-07.jpg [ 255.21 КБ | Просмотров: 507 ]
asp писал(а):
Смущает то, что у меня их всего 160 супротив Ваших 250 (или около того). Хотя провод тоже 0.2.
Диаметр провода не влияет на количество витков, влияет площадь сердечника, материал, зазор, частота.
asp писал(а):
Опять же, если увеличивать витки первички, то и количество витков вторички тоже нужно пересчитывать? С помощью Flyback.exe этого не получится сделать, насколько я понял..
Самому не нужно ничего увеличивать, количество витков вторички изменится в программе при пересчете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 16:24 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
NuSen писал(а):
Самому не нужно ничего увеличивать, количество витков вторички изменится в программе при пересчете.

Хм... ну я отталкивался от формулировки "Если индуктивность на много не совпадает с расчетной, то ее можно подкорректировать путем отмотки или домотки первичной обмотки." :)
К сожалению, более или менее точно мне нечем измерить индуктивность, но вместо расчетных 2.593мГн у меня получилось около 1.5мГн. Прибор может и врать, и сильно врать, но хотелось бы верить, что не вдвое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 17:55 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
Там ошибка.
"Если индуктивность на не много не совпадает с расчетной, то ее можно подкорректировать путем отмотки или домотки первичной обмотки."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 18:44 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
Ну, в некотором смысле, ура :) Действительно, исправив вторичные обмотки, импульсник стартовал и 12В стабилизировались.
Теперь дошел до шага "5 Проверка максимального напряжения силового блока питания".

Запаяны перемычки S5, S6, S7, S8, S9 (которая "но не S10"), S11, S12, S13 и S14
Не запаяны S1, S3, S4
Напряжения +12, -12, +5 (оба) и дежурные +12 присутствуют
На выход подключен "многоватный" (не было 2Вт) 2.2кОм резистор

На выходе блока питания напряжение отсутствует :(


Последний раз редактировалось asp 28 ноя 2021, 21:06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 20:28 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
Хорошо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 20:46 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
NuSen писал(а):
Хорошо. :)

Дополнил свой предыдущий пост. Если не сложно, гляньте, пожалуйста *DRINK*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 21:25 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
Для начала, попробуй замерь напряжение минус мультиметра на шунт, плюс на выход источника, то есть надо замерить до полевика VT22. Если напряжения нет, то начинать проверку с TL494 (какие напряжения на 12, 3,4 и 13,14,15 выводах?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 22:05 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
До полевика то же, что и на выходе (около 0.34В)
По TL494:
12 (Vcc) - 12.0V
3 (feedback) - 0V
4 (DTC) - 0V
13,14,15 - 4.8V
5 (CT) - пила присутствует (амплитуда от 0 до 3.4V)
8, 11 - меандр амплитудой 2.4V


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 22:14 
Не в сети
Заслуженный участник Клуба ЗУ-ОКА275

Зарегистрирован: 19 июл 2017, 00:16
Сообщения: 1009
Имя: Валерий
Надо осликом смотреть что на 8 и 11 выводах TL494.
А это, ТГР (Т2) тоже наматывался самостоятельно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 22:38 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
NuSen писал(а):
Надо осликом смотреть что на 8 и 11 выводах TL494.
А это, ТГР (Т2) тоже наматывался самостоятельно?

Т2 и Т4 были взяты из компьютерного БП, не перематывались.
На 8 и 11 выводах меандры, только не как раньше написал, а от 0.7В до 2.2В (под спойлером)

Текст свернут
на 8 ноге TL494
Вложение:
pic_96_1.gif
pic_96_1.gif [ 17.12 КБ | Просмотров: 482 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 22:42 
Не в сети
Уже тут был(а)

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 14:57
Сообщения: 24
Имя: Андрей Зануда
добавил фото
Текст свернут
Вложение:
2021-11-28 22.34.39.jpg
2021-11-28 22.34.39.jpg [ 755.59 КБ | Просмотров: 482 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1507 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB